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楼主: 静夜思雨
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[原料药] 有奖讨论:精制工序不用纯化水,洁净区可以不用纯水系统吗?

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药徒
发表于 2014-2-13 14:59:33 | 显示全部楼层
看一下ISPE的制药工艺用水决策树:
另外取缔纯化水系统,不是就弄个饮用水就可以了。也可以根据工艺生产一些非药典用水进行使用。
360截图20140213145233025.jpg
360截图20140213150028590.jpg

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非要点水:比如,去离子水,软化水  详情 回复 发表于 2014-2-13 22:34
晕,非药典用水又是什么水?  详情 回复 发表于 2014-2-13 19:10
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药徒
发表于 2014-2-13 15:20:09 | 显示全部楼层

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工艺用水没有法规要求,只是工艺要求。
制药用水最低要求为饮用水,饮用水的微生物负荷要求为<100CFU/ml,其实跟PW一样。别担心D级洁净区清洁问题。
所以,采用何种水质用于工艺生产,取决你的药品以及后续的工艺。
如果生产中不需要,那就不要PW。但是用的水一定要达到饮用水标准(最低)。

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检查员能认可么?  详情 回复 发表于 2014-2-13 19:08
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发表于 2014-2-13 15:25:01 | 显示全部楼层

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不用,当然就不用安装了。但要考虑,真的不用吗?

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不是在问下大家的意见么?  详情 回复 发表于 2014-2-13 19:07
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药徒
发表于 2014-2-13 15:28:51 | 显示全部楼层
cph2345 发表于 2014-2-13 14:48
这个没有数据,如果超标可以投诉自来水公司,那他们的产品是不符合国标的。

我们的自来水是没有达到饮用水的要求的吧?
光 含氯 这一项就应该超标了。
微生物也应该不能达标,金属离子也不能达标吧?想想现在自来水管道材质~~

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去向自来水公司索赔吧。  详情 回复 发表于 2014-2-13 16:26
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药徒
发表于 2014-2-13 15:29:29 | 显示全部楼层

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洁净区还是要纯化水的,饮用水如何保证微生物指标
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药徒
发表于 2014-2-13 15:31:40 | 显示全部楼层
如果你用的是溶剂,我很好奇,你的溶剂需要配比不?
如果需要,你用纯化水配还是饮用水配?
如果不需要,你的溶剂的供应商考核很关键了。
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药徒
发表于 2014-2-13 15:31:58 | 显示全部楼层

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个人觉得可以的,但是有三点:(1)要看SOP怎么规定的,是用纯化水、控制水还是饮用水(2)检查员认不认可(3)生产工艺的需要

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关健是你说的第二条.  详情 回复 发表于 2014-2-13 19:06
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药徒
发表于 2014-2-13 15:39:57 | 显示全部楼层

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我们药厂的精致工序也用不到纯化水,但是我们也是配置纯化水系统的,因为精制后续的设备设施需要用到纯化水清洗的哇,并且定期还要检测水的。。。

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所以想能不能省了哦.  详情 回复 发表于 2014-2-13 19:05
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药生
发表于 2014-2-13 16:26:55 | 显示全部楼层
paul3122 发表于 2014-2-13 15:28
我们的自来水是没有达到饮用水的要求的吧?
光 含氯 这一项就应该超标了。
微生物也应该不能达标,金属 ...

去向自来水公司索赔吧。
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发表于 2014-2-13 18:10:00 | 显示全部楼层

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新版GMP附录 原料药 第三章设备中第十一条。非无菌原料药精制工艺用水至少应当符合纯化水的质量标准。 楼主原料药生产中用不到工艺用水,那就不受限制。但是现在的问题是对于设备清洗国家有没有强制要求,验证能不能过。

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嗯,就是这个问题哦.  详情 回复 发表于 2014-2-13 19:04
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药生
 楼主| 发表于 2014-2-13 19:04:28 | 显示全部楼层
cuixuan3 发表于 2014-2-13 18:10
新版GMP附录 原料药 第三章设备中第十一条。非无菌原料药精制工艺用水至少应当符合纯化水的质量标准。 楼主 ...

嗯,就是这个问题哦.
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药生
 楼主| 发表于 2014-2-13 19:05:21 | 显示全部楼层
○NL¥~☆SHL~ 发表于 2014-2-13 15:39
我们药厂的精致工序也用不到纯化水,但是我们也是配置纯化水系统的,因为精制后续的设备设施需要用到纯化水 ...

所以想能不能省了哦.
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药生
 楼主| 发表于 2014-2-13 19:06:02 | 显示全部楼层
Jacky_yan 发表于 2014-2-13 15:31
个人觉得可以的,但是有三点:(1)要看SOP怎么规定的,是用纯化水、控制水还是饮用水(2)检查员认不认可( ...

关健是你说的第二条.
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药生
 楼主| 发表于 2014-2-13 19:07:44 | 显示全部楼层
晕了,晕了 发表于 2014-2-13 15:25
不用,当然就不用安装了。但要考虑,真的不用吗?

不是在问下大家的意见么?
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药生
 楼主| 发表于 2014-2-13 19:08:43 | 显示全部楼层
paul3122 发表于 2014-2-13 15:20
工艺用水没有法规要求,只是工艺要求。
制药用水最低要求为饮用水,饮用水的微生物负荷要求为

检查员能认可么?
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药生
 楼主| 发表于 2014-2-13 19:10:16 | 显示全部楼层
XRM2003 发表于 2014-2-13 14:59
看一下ISPE的制药工艺用水决策树:
另外取缔纯化水系统,不是就弄个饮用水就可以了。也可以根据工艺生产一 ...

晕,非药典用水又是什么水?
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药生
 楼主| 发表于 2014-2-13 19:11:13 | 显示全部楼层
yujieli2008 发表于 2014-2-13 14:42
看工艺要求是否需要用纯化水了,都无影响就不要啊.
如果只从微生物考虑个人觉得没必要,饮用水的微生物比纯化 ...

检查员那里能过关么?

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个人这么认为,检查员不知道哦  发表于 2014-2-14 21:08
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药士
发表于 2014-2-13 22:34:43 | 显示全部楼层

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本帖最后由 fsyylf 于 2014-2-13 22:39 编辑
XRM2003 发表于 2014-2-13 14:59
看一下ISPE的制药工艺用水决策树:
另外取缔纯化水系统,不是就弄个饮用水就可以了。也可以根据工艺生产一 ...

非药典水:比如,去离子水,软化水
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药徒
发表于 2014-2-13 22:39:53 | 显示全部楼层
静夜思雨 发表于 2014-2-13 14:33
生产工序都用不上,要不就是搞卫生了,搞卫生不是可以用饮用水的么?

还真没见过D级区用饮用水搞卫生的。
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药徒
发表于 2014-2-13 22:45:42 | 显示全部楼层
使用饮用水,在微生物和杂质方面都可能存在问题。纯化水是自己生产的,你知道饮用水的生产控制情况吗?你知道饮用水输送管路的状况吗?
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