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中科院院士:现在研究生和以前的中专大专没区别

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宗师
发表于 2014-3-11 14:44:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

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“总理在报告里说要创造就业岗位。但我认为就业岗位并不缺,缺的是适合岗位的人……”前日,在江苏省代表团分组讨论的现场,全国人大代表、江苏阳光集团董事长陈丽芬一席话引爆了会场。随后,全国人大代表、中科院院士崔向群“发难”:“现在研究生和以前的中专、大专也没有什么区别了。”
会场内,两位大学校长稍显尴尬。“大学毕业生整体素质肯定还是提高了的”,全国人大代表、中国矿业大学副校长缪协兴说。全国人大代表、江南大学副校长金征宇则表示,“优秀的人才总归就是那么一个比例,所以很难说现在的就差了。”
【谈学生素质】
研究生相当于中专生 VS 综合素质比过去要好
崔向群:我们单位也是用人单位。总的感觉,毕业生质量在下滑。比如来的一些研究生你会感觉到他的动手能力和理论基础不是很满意。
我觉得这是盲目扩招的结果。盲目扩招之后人家都不相信大专生和本科生,只相信研究生。而研究生和以前的中专生、大专生也没有什么区别了。
陈丽芬:首先综合能力差,按道理大学毕业出来生活自理和跟人相处的能力应该具备的。但现在毕业生与他人相处矛盾比较多。具体工作中,动手能力差。还有人承受压力的能力差,不愿意接受高工作压力。
金征宇:优秀的人才总归就是那么一个比例,我认为很难说现在的就差了。我是文革以后的第一批大学生,当时全国就招20万,今年大学毕业生有727万,727万和20万之间肯定是有差异的。现在的研究生每年大概有几十万,所以现在的研究生和那时候的本科生应该是差不多的。但我并不赞同说现在的研究生相当于一个中专生,不能简单地这样类比。我觉得现在毕业生知识结构肯定比我们那时候要好。
缪协兴:大学生总体素质,还是在提高的,一代一代都在提高。我们对人的素质应该从更综合的角度来评价他。
现在大学毕业生可能洗碗、洗衣服,独立应对生活的能力差点,吃苦耐劳精神可能比较少,但是他的计算机现代信息这些能力可以说肯定要强,再加上他综合性的能力比过去也更全面。他艺术、文化方面的能力肯定不会太差,钢琴、小提琴、古典音乐他都会来点。这也是不错的能力。
【谈考研热】
盲目考研是浪费生命 VS 体制抬高了就业门槛
陈丽芬:我们企业需要有真正技能的人才,不一定要求那么高学历。现在不少毕业生,考不上研究生就复读,毕业一年也不去找工作。这是一种浪费,是对生命的浪费。有人中学毕业后上了两年中专,七年收入了80万。他当年同学上了大学、硕士,还在读书,花掉了15万。
崔向群:在发达国家,并不是本科毕业后都去读硕士、博士的。
陈丽芬:我们一般人的传统观念上好像自己的子女必须要接受高等教育。德国仅有约20%的学生进入大学,80%的年轻人接受职业教育。
2014年春节,江阴城乡联动招聘会上,682家企业有35000个岗位虚席以待,而前来求职的人仅约10000名。目前国内应届中学生90%上大学,仅10%上技校。大量的大学毕业生毕业后不愿意到一线工作,或者到了一线也稳定不下来,工作耐受力差、期望值过高,造成了整体大学生就业困难而普工、技工严重不足的局面。
建议国家取消“三本”(指高考本科层次录取批次和录取顺序排在第三位置,与一、二本同属“普通高等学校”教育系列)招生,并将该部分计划划入职业教育。2012年全国“三本”招生约160万,如果将这部分学生改为接受职业教育,制造业的用工荒将一定程度上得到缓解。
金征宇:硕士生也好,博士生也好,我们期待能有20%到30%的人真正适合于做研究,我们就觉得值了。
研究生也有一个逐渐认识自身的过程,在读到博士、硕士期间才逐渐把人才分层。
事业单位和公务员、国企用人设置一些门槛,比如一定要本科或研究生学历。一些国企不顾自己效益,不顾人力资本是否被浪费,甚至把有多少硕士博士当做炫耀的资本。这里面有体制机制的问题。
【谈大学教育】
就业脱节责任在大学 VS 企业不想花钱做培训
陈丽芬:我们企业,本科生我给他2000月薪他也愿意干。中专毕业的技工,我可以给他8000。
崔向群:现在大学毕业生都降低使用,甚至大学本科生来当工人,大专生也当工人,一个方面是找工作不好找,供大于求。还有是跟社会需求不接轨,职业教育缺乏。
金征宇:企业也不能急功近利。在同样一个岗位读了大学的和没读的,尽管一上来可能工作效率没有显著区别,但后面的潜力和发展肯定读书的要强。
缪协兴:中专生月薪8000,本科生月薪2000,这一点不奇怪,他那个岗位是专门技能的人,而我们大学本科生培养的是基础技能,综合素质。专门技能他也是通过一段时间训练的。如果本科生喜欢这个工种,在同一起跑线上开始做,咱们本科生也不会差。
崔向群:脱节的主要责任在学校。企业可以定向培养,产学结合。但学校责任就是培养人的地方,你要主动跟企业紧密合作,否则你培养的人就与社会脱节。
陈丽芬:我也觉得这是大学教育的问题。要通过科技素质,职业道德等综合性的教育,让毕业生上岗就能发挥自己的价值。
金征宇:脱节的原因是企业没有尽到上岗培训责任。本科教育是一个素质教育过程,而不是技能教育。大学不可能把一个学生培养到专业岗位要求的那个程度。企业不能说招聘一个大学生马上就能上手用,国外企业有上岗培训的过程。
中国跟国外相比,企业培训是缺失的,不想多花钱。另外,大学实习也有很大的问题,我们安排学生实习,企业常说接受不了那么多,因为会干扰我的生产。
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药徒
发表于 2014-3-11 14:46:47 | 显示全部楼层
反应的是中国的教育
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药徒
发表于 2014-3-11 14:51:44 | 显示全部楼层
现在国家开始发展职业教育,缺乏的是技术性人才
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药士
发表于 2014-3-11 14:58:48 | 显示全部楼层
其实很大区别,用工成本不同。啊。研究生多少钱?大中专生多少钱?

点评

嗯,说到点子上了  发表于 2014-3-11 15:36
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药徒
发表于 2014-3-11 15:04:29 | 显示全部楼层
当初国家看学历的时候我就向前挤,一不小心挤大发了
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发表于 2014-3-11 15:09:00 | 显示全部楼层
为中国教育默哀
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发表于 2014-3-11 15:12:20 | 显示全部楼层
感觉在互喷口水,没有一点建设性意见,你赖我,我赖你。我个人觉得大学教育也是一个慢慢演变的过程,现在是素质教育多于技能教育,但是在发展的过程中应该要增加技能教育的比重。企业也是一样,为什么大学生不愿意从事你所提供的岗位,是因为一方面科技含量太低,另一方面工作环境比较恶劣,换言之,总在说现在的本科生不能吃苦的那些企业家们,也没有认认真真的考虑过自己员工的从业心理,作为员工肯定希望待遇好一点,工作环境舒适一点,这很正常,期待廉价劳动力的企业家们,你们在转变生产方式、调整经济结构的大潮中,要与时俱进啦。
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药徒
发表于 2014-3-11 15:20:02 | 显示全部楼层
这个不能只怪大学教育的差吧?反过来说,外国的大学就都教的好吗?我怎么觉得,有点那个**特色呢??再者说了,也看人吧,跟一代人一代人的整个特点也有关系的。再者说了,人家都说教育要从娃娃抓起,你把这些责任都推到大学身上也不合适吧。而且,我也看到,现在很多大学生也在搞自主创业什么的。感觉各方面的原因都有。
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药徒
发表于 2014-3-11 15:28:50 | 显示全部楼层
哈哈,国内教育确实需要整体提高,企业也需要反思!
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发表于 2014-3-11 15:29:45 | 显示全部楼层
学生的素质确实在降低
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药徒
发表于 2014-3-11 15:34:26 | 显示全部楼层
社会问题,需要标本兼治,标就是各种不好的社会现象,本我觉得就是教育。不是教育不好,但是教育改革步伐真的太慢了。
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大师
发表于 2014-5-10 17:57:39 | 显示全部楼层
大学都是一种奢侈。
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