关于工艺验证的一点疑问

蓝色星期六

个人对药品的生命周期是这样理解的,科研部进行药品的研发工作以及中试放大工作,并形成相应的工艺规程草案,这就是工艺规程的雏形.之后,通过技术转移,将工艺交接至生产车间,并进行工艺验证.我们都知道,工艺规程中都会描述某一个控制参数的控制范围,任何参数在控制范围内,才能保证始终如一地生产出理想的产品.那么,在进行工艺验证时,我们需要对工艺规程各关键工艺参数的范围进行确认吗?即对工艺参数的上限和下限都进行确认.
例如,工艺规程规定反应温度为50-60摄氏度,我在进行工艺验证时有必要将50摄氏度和60摄氏度分别进行验证吗?还是降温度控制在50-60之间,不用触及上下限.
请网友前来讨论解答.{:soso_e104:}

ZHJP

这个貌似做工艺研究时做的吧，验证时参数只要在范围内，生产的产品符合质量要求就行了。

abc678

我们做了3批中的一批50，一批60 最后一批随意

补充内容 (2014-6-4 10:34):
工艺设计阶段如果此项工作做了的话，也可以不做

olddai

将温度控制在50-60之间，做工艺验证就可以了。在研发阶段，需要做实验确定50 和60，即要在上下线分别实验。商业化的工艺验证不需要。
本身也控制不了，实验室都不能完全控制在上、下线，何况是大生产。

静夜思雨

大生产时如果试差了那损失就大了哦。个人认为应在研发时就确定的。我们验证的就是在范围内。

yyylggglll

个人理解：
1.早些年，产品开发获得了批件后，到生产中，工艺参数不能满实际生产。出现这样的情况，与当时药品注册申报环境有关。其结果是很多产品生出来，那时完全是为了拿批件。
2.所以现在药品的注册申报，国家药品审评中心对工艺参数筛选、考察、优化要求很严，工艺研究确定的参数一定要跟车间生产相适应，这点从研制现场核查就可以看出，现在是产品未申报之前就要对你所确定的工艺参数进行验证，并编写出工艺规程，而不是等批件理来才进工艺验证。
3.在进行工艺验证时,并不是要你对工艺规程各关键工艺参数的范围进行确认，而是要求你在这个确定的工艺参数的范围内，验证能生产出了合格的产品；如果是进行工艺参数的范围进行确认，那是属于参数优化的范畴，这个工作是产品开发是应该做的，要在进行工艺参数筛选时，必须先考虑的，否则你的工艺参数就是不能满实际大生产了。这个千万不要本末到置，混淆了。
4.一般来说，工艺参数一旦确定，验证只要考虑在某个范围内的几个点进行考察，而不是考虑上下限的问题，即使是最高限或最低限，也的保证产品的质量，否则你的最高或最低的这个参数一定有问题，能否发批件给你，我看是个大问号，这样考察颜最高或最低参数没有意思。
5.工艺规程规定反应温度为50-60摄氏度,只要将温度控制在50-60之间,进行参数验证。如果你50度不合格，那你产品研发时，这个工艺参数的确定就有问题，不能用于大生产。
6.与工艺的参数验证是不同的，设备的参数验证一定要考虑上下限或最差条件下，对期上下限或最差条件进行确认，看能否保证产品的质量。这一步与产品研发是的工艺参数筛选相似。

porsche1921

ZHJP 发表于 2014-5-29 15:21
这个貌似做工艺研究时做的吧，验证时参数只要在范围内，生产的产品符合质量要求就行了。

同意这个，而且用最适合的参数来搞

Enjoy

研发的时候确认参数上下限，并且给出最优点，工艺验证要做也只做最优点，一般只在参数范围内控制，不局限于某个点~~

xmango

个人认为工艺验证不是条件摸索，无需考察最差条件

凯博思咨询

工艺验证是你平时商业化生产时候的优化参数，不是要做上下极限，比如举个例子
你买个汽车，最高时速220迈，你验收汽车的时候可以做一下220的最高测试。可平时每天你在高速上跑，一般时速在90~120之间，那么你验证性能就应该在90~120，设备验证工艺验证都如此

中科院潜水院士

实际在研发阶段经过了N此的“验证”，才确定50-60℃这个范围，正常验证只是要证明在这个规定的工艺参数范围内能持续、稳定的生产处符合预期质量标准的产品即可  注重的是重现性和稳定性

蓝色星期六

ZHJP 发表于 2014-5-29 15:21
这个貌似做工艺研究时做的吧，验证时参数只要在范围内，生产的产品符合质量要求就行了。

我现在感觉也是,CTD文件里要求进行参数控制上下限度的要求吗?

蓝色星期六

abc678 发表于 2014-5-29 15:22
我们做了3批中的一批50，一批60 最后一批随意

你们确实是这样进行的吗?
我感到怀疑,嘿嘿

蓝色星期六

静夜思雨 发表于 2014-5-29 15:40
大生产时如果试差了那损失就大了哦。个人认为应在研发时就确定的。我们验证的就是在范围内。

损失倒不会,因为我们工艺参数的范围肯定是窄于研发工艺的,研发工艺范围宽都能合格,所以工艺规程的范围一定是没问题的.

蓝色星期六

yyylggglll 发表于 2014-5-29 15:44
个人理解：
1.早些年，产品开发获得了批件后，到生产中，工艺参数不能满实际生产。出现这样的情况，与当时 ...

十分感谢您的讲解,我现在明白一二了.工作后没做过药品的研发,不是很清楚.

abc678

xcl308 发表于 2014-5-29 16:55
你们确实是这样进行的吗?
我感到怀疑,嘿嘿

是这样进行的，一批尽量控制在低限，一批高限，当时的理由就是看看高低线能不能生产好的产品，还有工人能否控制该参数

蓝色星期六

abc678 发表于 2014-5-29 17:22
是这样进行的，一批尽量控制在低限，一批高限，当时的理由就是看看高低线能不能生产好的产品，还有工人能 ...

第二个理由还是可以理解的,第一个理由应该是在研发阶段就解决了啊.我现在这样认为的

青城/怒云

abc678 发表于 2014-5-29 15:22
我们做了3批中的一批50，一批60 最后一批随意

三批工艺参数要一样的

XQW

验证是重现而不是优选。

abc678

xcl308 发表于 2014-5-29 17:26
第二个理由还是可以理解的,第一个理由应该是在研发阶段就解决了啊.我现在这样认为的

可能是觉得小规模和商业还可能存在差别 就做了