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楼主: 河西智叟
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[其他] A级有1个菌,是不是算不合格?

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药徒
 楼主| 发表于 2014-12-9 13:54:34 | 显示全部楼层
开山大斧 发表于 2014-12-9 13:47
不合格,出处就是你的标准“合格的话是要求<1cfu/4小时”,现在是等于1,不就是不合格嘛!!

,4个碟子,出了1个
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药徒
发表于 2014-12-9 13:55:20 | 显示全部楼层
你是全天检测。。。。难道你的平皿是放了24小时?你这个检测方法就有问题啊,放一天平皿会干的,影响微生物生长啊。重做吧。
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药生
发表于 2014-12-9 14:03:43 | 显示全部楼层
无菌附录中的动态标准都是指的平均值。
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药徒
发表于 2014-12-9 14:05:07 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2014-12-9 13:54
,4个碟子,出了1个

另外三个不算,这一个等于一,你不能否认吧,我记得法规规定是单点小于一,总数小于一
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药徒
发表于 2014-12-9 14:23:40 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2014-12-9 14:24:24 | 显示全部楼层
青城/怒云 发表于 2014-12-9 13:24
错了
一个都不能有

是<1,不是≤1.
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药徒
发表于 2014-12-9 14:39:25 | 显示全部楼层
理论上是不能
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药徒
发表于 2014-12-9 14:40:07 | 显示全部楼层
A级是不能算平均值得,所有单点都要考虑。B级可以算平均值。
https://www.ouryao.com/forum.php? ... D%BE%DD%B4%A6%C0%ED
可以去看看这个
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药士
发表于 2014-12-9 14:59:59 | 显示全部楼层
1、A级监控,非关键区域。
你信么?反正我不信。不关键搞成A级干啥?

2、全天2个碟子,发现1个碟子长了一个菌。
A级,多大面积?具体在哪个取样点?

3、合格的话是要求<1cfu/4小时,我认为既然是小于,而不是不得检出或者等于0之类的话,那就是一个均值,那我的环境应该是合格的?
理解是对的。但是你需要调查菌属和来源,有证据说明该菌诞生地,从哪里旅行,为什么在此停留。。。。反正你要说清楚。。或者是编清楚。


点评

1、A级监控,非关键区域。 你信么?反正我不信。不关键搞成A级干啥?(出瓶、灌装、封口我视为关键区域,我一字排开4个碟子用于监控) 2、全天2个碟子,发现1个碟子长了一个菌。 A级,多大面积?具体在哪个取样  详情 回复 发表于 2014-12-9 15:19
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药徒
 楼主| 发表于 2014-12-9 15:19:42 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2014-12-9 14:59
1、A级监控,非关键区域。
你信么?反正我不信。不关键搞成A级干啥?

1、A级监控,非关键区域。
你信么?反正我不信。不关键搞成A级干啥?(出瓶、灌装、封口我视为关键区域,我一字排开4个碟子用于监控)

2、全天2个碟子,发现1个碟子长了一个菌。
A级,多大面积?具体在哪个取样点?(一个点每天用2个,整个区域全天8个碟,拉丝封口与B交界处发现一个)

3、合格的话是要求<1cfu/4小时,我认为既然是小于,而不是不得检出或者等于0之类的话,那就是一个均值,那我的环境应该是合格的?
理解是对的。但是你需要调查菌属和来源,有证据说明该菌诞生地,从哪里旅行,为什么在此停留。。。。反正你要说清楚。。或者是编清楚。(第十一条的注里说他给出的要求的数值均为均值,调查是需要的,但是你不能说不合格吧。。)

点评

关键是是否能调查清楚?是否能证明对产品是无影响的,这个头大呀  发表于 2015-1-25 16:49
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药士
发表于 2014-12-9 15:26:37 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2014-12-9 15:19
1、A级监控,非关键区域。
你信么?反正我不信。不关键搞成A级干啥?(出瓶、灌装、封口我视为关键区域, ...

也就是非A级送风?
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药徒
发表于 2014-12-9 16:43:04 | 显示全部楼层
你只用1个碟子吗?标准是平均值,你监测的环境摆放碟子中总菌落数除以碟子数量。
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发表于 2015-1-21 11:00:43 | 显示全部楼层
4个碟子只有一个有,平均就是小于1了。
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药徒
发表于 2015-1-21 11:21:01 | 显示全部楼层
河西智叟 发表于 2014-12-9 13:41
出处。。如何理解用<,而不是0,或者不得检出?不能有是想当然吗?

如果0代表无菌的意思 小于1因为检测是微生物限度
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药徒
发表于 2015-1-21 11:35:01 | 显示全部楼层
提刀将这个也杀掉!!!
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药徒
发表于 2015-1-21 11:40:50 | 显示全部楼层
那是当然!
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药徒
发表于 2015-1-21 13:12:36 | 显示全部楼层
微生物限度的检查中,如果是0,要表示成小于1的。至于GMP标准中的小于1是不是也可以这样理解。我们现在公司内也是各说各的,没人去追究。期待答案。
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药徒
发表于 2015-1-21 13:16:26 | 显示全部楼层
A及的菌不能取平均值,不合格
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药徒
发表于 2015-1-21 13:39:08 | 显示全部楼层
不能算合格,应展开调查,最终产品放行以调查结论为依据。
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大师
发表于 2015-1-21 14:08:12 | 显示全部楼层
从标准判断是合格的,但关键还有应该对该菌进行调查
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