辩论：生产车间可以取消QA吗？

冷血无情

蜗牛98 发表于 2015-1-16 18:50
生产不保证产品质量，你QA从哪里来保证

QA本身并不具备多大的威慑作用，并不是说QA与生产时猫与鼠的关系，而是说QA是质量负责人的眼睛，能够及时发现不合理的地方，通知上级进行整改。另外，现在有多少企业不按照工艺规程、GMP行事大家心知肚明吧，有个QA多少能够稍微控制一下这种情况，没有ＱＡ，确定可行？所以我不太认可你的说法

赵旭锋

冷血无情 发表于 2015-1-19 08:41
QA本身并不具备多大的威慑作用，并不是说QA与生产时猫与鼠的关系，而是说QA是质量负责人的眼睛，能够及时 ...

在公司都没有按照工艺规程和GMP行事的时候，说明管理体系已经失控，QA的作用也就是签字了，已经没有存在的意义。
其实中心应该是车间是不是在执行GMP，而不在于QA的监督

Shallwy

抗日旗手 发表于 2015-1-16 16:58
出了问题QA一点也不担责任，问题全是生产的，有问题发现是帮生产，没发现也是应该的，罚钱全是罚生产，跟他 ...

不对吧？我们这只要生产出现问题，不论何种原因QA连带有监督责任，都要受罚的

Shallwy

这个问题很简单，支持的人敢不敢明天就把企业的QA都打包出门？

271661849

质量是生产出来的 但就这一句话 不管取消与否  必须始终有人行驶QA的职权 不论他是不是QA

抗日旗手

Shallwy 发表于 2015-1-19 09:16
不对吧？我们这只要生产出现问题，不论何种原因QA连带有监督责任，都要受罚的

我们主抓领导是管质量的，所以生产难做，郁闷！

tian200100

好比是一个是否可以取消警察的论题～～～

冷血无情

蜗牛98 发表于 2015-1-19 09:10
在公司都没有按照工艺规程和GMP行事的时候，说明管理体系已经失控，QA的作用也就是签字了，已经没有存在的 ...

好吧，或者您是在大型公司，那您告诉我中国有多少家公司能够完全按照工艺规程和ＧＭＰ行事呢？有多少家企业是在钻空子？车间执行ＧＭＰ，发生ＧＭＰ与利益相违背的情况呢？车间应该会更倾向于利益的吧。再说说中国的检查组，是不是绝大多数企业都拿到了证书，那我冒昧的问一句，检查组刚走的第二天有多少人又经得起飞检？认证检查组是不是有时候也是在放低要求？检查组看不出来在造假？看不出来问题？所提的整改项有多少是在凑缺陷？

幸福叮叮咚咚

我觉得还是有必要存在的，屁股决定脑袋。GMP其实是最低要求，生产车间一般不会太大胆的违反GMP很明确的条款，但是有些是很模糊的。但现在很多检查是CGMP，要求远高于GMP ,检查官员会迅速接收人家先进的做法，当你做不到，他就会认为是缺陷，所以还是需要QA挑挑刺，鞭打一下，不致不进则退了！

ghlmail

生产和质量之间多少还是有冲突的，让做生产的监管自己，当不出现利益冲突时还有可能可以做到，当出现利益冲突时，车间基本都让质量给生产让步。QA存在这么多年是有必要的。也是不可取代的。

cpuyou

只談具體的。
我們公司的現場QA基本不懂工藝，也不管設備和系統，天天看著培訓記錄那個人沒簽名，洗衣機擺放有死角。無話可說了。

张俊国

华佗 发表于 2015-1-17 10:19
取消QA的前提有很多，可以有很多方法可以达到现场监控的目的，过程不重要，谁监控不重要，结果才是我们的 ...

非常赞同，只要能达到目的，把QA的职责做一下分解完全没有问题。只要有合适的人（班长，岗位负责人，车间主任），就能够取消QA

wangjin1023

好的公司肯定需要QA

benbene

我觉得这个问题真的很二

玻璃杯

大家都说了实际的道理了，说点2010新版的。
16 17两条，足以看出，应该有现场QA
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

赵旭锋

冷血无情 发表于 2015-1-19 10:14
好吧，或者您是在大型公司，那您告诉我中国有多少家公司能够完全按照工艺规程和ＧＭＰ行事呢？有多少家企 ...

其实我是小企业，生产的，这个不在于企业的大小，而在于你做还是不做
做，没有QA都没有问题
不做，就是都换成QA都没有用

lumang

目前从业人员的水平、工艺及硬件还不适合取消QA。

xu290606838

我觉得，QA就相当于第三方，以独立的姿态介入车间。我想设立QA这个岗位的初衷就在于这里吧。不然的话就像咱伟大的D，自己监督自己，是吧，总是有点XXX

冷血无情

蜗牛98 发表于 2015-1-19 14:09
其实我是小企业，生产的，这个不在于企业的大小，而在于你做还是不做
做，没有QA都没有问题
不做，就是 ...

为什么感觉咋俩杠上了呢，我没有说没有ＱＡ生产做不好，其实关于这个讨论我更多的问题是在于出现GMP与利益分歧的情况下，没有QA，估计大多数情况都不会被上报，自己就改了，而且也有可能不按照GMP执行部分操作；有QA，可能也不完全按照GMP执行，但是至少有站在另一个角度的人能够对这个问题持不同态度，具有不同意见，这样就会有公司内部较多的管理层的人知道这个事情，从而讨论也好，默许也好，这样以后有了问题也不是生产自己的事情吧？至少是QP、生产负责人、生产经理什么的都知道这个事情，都有责任的吧。
另外，取消QA那是不是也可以生产负责人和质量负责人也可以兼任了呢？我感觉是一样的道理

hejichi

没有QA的话生产一定会严谨一些，因为没有人帮他兜底承担责任了。