纯化水，注射用水在一般区的取样疑问

质量小兵 · 发表于 2015-8-26 10:24:49

路过，学习一下。

lvjiancheng · 发表于 2015-8-26 10:27:27

beiwei5du 发表于 2015-8-26 10:04
如果有问题，如何做OOS？如何分析解释？

有什么问题啊？不就是检测不合格么？
再取一次（一般都会有这个说明）
分析的话，横向对比（其他取样点）、纵向对比（本取样点前几天及将来几天的结果），确认下是水的问题，还是环境问题，或检验问题。这种事很好处理啊。
更何况如果你取过样做过监测的话，你就知道一般环境取样能对水有多大影响。
而不是只在那猜测。

bwybwybwy · 发表于 2015-8-26 10:32:23

beiwei5du 发表于 2015-8-26 10:01
我始终怀疑在开瓶，盖瓶盖的过程中一般区的环境影响对样品的影响。

取样环境是一般区，对取样的样品是有一定的影响
换句话，在D级取得水样，是否有也同样的担心呢？

bwybwybwy · 发表于 2015-8-26 10:32:25

beiwei5du 发表于 2015-8-26 10:01
我始终怀疑在开瓶，盖瓶盖的过程中一般区的环境影响对样品的影响。

取样环境是一般区，对取样的样品是有一定的影响
换句话，在D级取得水样，是否有也同样的担心呢？

西文 · 发表于 2015-8-26 10:34:19

取样口酒精消毒，排放3分钟以上取样

beiwei5du · 发表于 2015-8-26 10:38:29

本帖最后由 beiwei5du 于 2015-8-26 10:44 编辑

石头968 发表于 2015-8-26 10:10
喝口凉水都会被噎死，任何事情都有风险，严格执行SOP取样，风险可以接受吧

我看那个quick-action coupling装置可能就是进一步减少这种风险的做法，那么这么说来我以前有关于单锥干燥器的取样问题也可接受？？？https://www.ouryao.com/thread-282108-1-1.html@Jason 国外的一般是怎么在总送和总回取样的呢？？（纯化水和注射用水）

beiwei5du · 发表于 2015-8-26 10:47:52

bwybwybwy 发表于 2015-8-26 10:32
取样环境是一般区，对取样的样品是有一定的影响
换句话，在D级取得水样，是否有也同样的担心呢？

也确实有这方面的担心的。这个不好把握呢！

bwybwybwy · 发表于 2015-8-26 11:07:59

beiwei5du 发表于 2015-8-26 10:47
也确实有这方面的担心的。这个不好把握呢！

如果取样瓶取得水多一点，冒了这样，然后盖盖前，对盖在冲一冲，能否接受呢？
一般区也不是像想象中的，全是粒子与微生物吧
我是认为这个影响问题不大个人觉得

可亲可爱 · 发表于 2015-8-26 11:42:21

beiwei5du 发表于 2015-8-26 10:00
那请问在总回，总送采用何种方式取样？开瓶，盖瓶过程中是否有引入微生物污染的风险？

检测水的微生物反应是用水处的情况。

ruan10000 · 发表于 2015-8-26 15:35:15

beiwei5du 发表于 2015-8-26 09:59
我始终怀疑在开瓶，盖瓶盖的过程中一般区的环境影响。

老前辈都取了那么多年了，没有绝对的安全的。都是概率事件。

beiwei5du · 发表于 2015-8-26 15:48:03

可亲可爱发表于 2015-8-26 11:42
检测水的微生物反应是用水处的情况。

这个我再确认一下，我才疏学浅，谢谢指教！谢谢！

月奴 · 发表于 2015-8-26 16:09:41

谢谢分享！

琼台仙境 · 发表于 2015-8-27 08:39:14

beiwei5du 发表于 2015-8-26 10:01
我们也是这样的，但是总是对这种方式表示怀疑！如果不合格，那么怎么OOS?

取样的时候，去微生物的瓶子不能与取样口接触，这样就算是空气中有微生物也没有那么快的

琼台仙境 · 发表于 2015-8-30 09:17:11

beiwei5du 发表于 2015-8-26 10:01
我们也是这样的，但是总是对这种方式表示怀疑！如果不合格，那么怎么OOS?

水这个没法OOS，出现不合格，等你调查的时候，水早就用完了，只能采取补救措施，调查水用到哪里了，这个很复杂，你懂的。所以别再纠结这个取样问题了。

河西智叟 · 发表于 2015-8-31 11:16:57

传统取样，放掉一段，让后化学项的荡洗几次后取，微生物直接取，只要取样口不在垃圾堆边上，问题不大的，只要不是取很长的时间，时间一长，瓶口暴露时间增加，高大上的设备也未必有效。

beiwei5du · 发表于 2015-9-3 23:20:05

可亲可爱发表于 2015-8-26 11:42
检测水的微生物反应是用水处的情况。

这个我想再确定一下，关于微生物的检测是必须在使用点嘛？？？？？
其实对于纯化水储罐，其流速限度较低，可能更有滋生微生物的风险，但是了解到指南中有如下（下图），我的理解也是不需要在制水间进行取样的（测微生物的），是否存在这种情况：储罐总送，总回微生物不合格（取样中污染），但是使用点合格的情况？？？这种如何处理？？？毕竟纯化水微生物都是限度测定。不懂，求指教！

@youwenmicro @石头968

youwenmicro · 发表于 2015-9-4 00:13:46

水系统相对特殊，对微生物的监控要求高。使用点的取样是必须的，因为使用点的数据既能反映整个水系统内的水质状况，也能反映批产品生产用水的微生物学质量。

如果有空的话，欢迎同行朋友参加本周六大讲堂讨论。

beiwei5du · 发表于 2015-9-4 00:17:10

youwenmicro 发表于 2015-9-4 00:13
水系统相对特殊，对微生物的监控要求高。使用点的取样是必须的，因为使用点的数据既能反映整个水系统内的水 ...

谢谢潘老师这么晚的回复，祝你节日愉快！

beiwei5du · 发表于 2015-9-4 09:05:08

youwenmicro 发表于 2015-9-4 00:13
水系统相对特殊，对微生物的监控要求高。使用点的取样是必须的，因为使用点的数据既能反映整个水系统内的水 ...

对于哪种将纯化水使用点设置在一般区或者CNC区域的合理性？？？如何理解呢？？？？？？

ddnyzaideng · 发表于 2015-9-4 09:48:15

22楼说的很清楚了做过监测的话肯定就是这个思路了

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