此条反说又如何？

静夜思雨 · 发表于 2015-10-26 10:55:41

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确认与验证附录

第四十九条如无法采用清洁验证的方式来评价设备清洁效果，则产品应当采用专用设备生产。

此话反过来说，是不是采用专用的设备可以不做清洁验证？

冷血无情 · 发表于 2015-10-26 11:09:26

我爱妹子，可是妹子不爱我。
姥姥给介绍个爱我的妹子

红茶. · 发表于 2015-10-26 11:01:08

不行吧。电饭锅天天做水稻饭，吃完了还是要洗锅。洗完了也要看看有没有饭粒吧。

尼采 · 发表于 2015-10-26 11:06:52

我们是做验证的

kehui8202 · 发表于 2015-10-26 11:07:52

很多东西反过来是说不通的

yangjz123456 · 发表于 2015-10-26 11:15:03

确认与验证附录
第四十九条如无法采用清洁验证的方式来评价设备清洁效果，则产品应当采用专用设备生产。
此话反过来说，是不是采用专用的设备可以不做清洁验证？

1我的理解是可以不做清洁验证，但需要写一个“情况说明”来说明为什么不做（自然就是说明为什么清洁验证不能评价清洁效果）；
2因为你做了也无法评价清洁效果；
3不做清洁验证不代表不清洁，所以仍然需要清洁规程。

静夜思雨 · 发表于 2015-10-26 11:28:13

红茶. 发表于 2015-10-26 11:01
不行吧。电饭锅天天做水稻饭，吃完了还是要洗锅。洗完了也要看看有没有饭粒吧。

那是天天要洗。

静夜思雨 · 发表于 2015-10-26 11:30:57

yangjz123456 发表于 2015-10-26 11:15
确认与验证附录
第四十九条如无法采用清洁验证的方式来评价设备清洁效果，则产品应当采用专用设备生产。 ...

清洁是肯定要的。不能评价清洁效果的可以不做清洁验证，如果能评价清洁效果的是不是更可以不用做清洁验证了呢？

yangjz123456 · 发表于 2015-10-26 11:34:23

本帖最后由 yangjz123456 于 2015-10-26 11:39 编辑

静夜思雨发表于 2015-10-26 11:30
清洁是肯定要的。不能评价清洁效果的可以不做清洁验证，如果能评价清洁效果的是不是更可以不用做清洁验证 ...

能评价肯定做啊
能评价是指有办法证明是否清洁到所需的程度
不能评价是指你无法证明清洁是否已经达到所需的程度，因为没有明确的目标，所以验证也无从谈起啊。
当然如果硬要整个验证格式的文件，也无所谓，不过已经违背验证的初衷了，缺少了那个预期的结果，也是就缺少你要追的那个妹子

。

yangjz123456 · 发表于 2015-10-26 11:35:35

静夜思雨发表于 2015-10-26 11:30
清洁是肯定要的。不能评价清洁效果的可以不做清洁验证，如果能评价清洁效果的是不是更可以不用做清洁验证 ...

做事情要真正理解为什么这么做，才能知道怎么做
否则人云亦云的形而上学
那就不好了

红茶. · 发表于 2015-10-26 11:36:31

冷血无情发表于 2015-10-26 11:09
我爱妹子，可是妹子不爱我。
姥姥给介绍个爱我的妹子

你叫人家姥姥，

冷血无情 · 发表于 2015-10-26 12:05:23

yangjz123456 发表于 2015-10-26 11:15
确认与验证附录
第四十九条如无法采用清洁验证的方式来评价设备清洁效果，则产品应当采用专用设备生产。 ...

之前领导从侧面说了一个意见，清洁有两个目的，一是清洁干净了，二是不会造成交叉污染。
所以，对于专用设备而言，微生物检测还是要做的，活性残留的话，可以考虑用本产品当做是换批产品，进行活性的接受限度的计算。
清洁确认的三种标准，目视，微生物，活性，似乎大家都更多的注重活性了

冷血无情 · 发表于 2015-10-26 12:09:11

静夜思雨发表于 2015-10-26 11:30
清洁是肯定要的。不能评价清洁效果的可以不做清洁验证，如果能评价清洁效果的是不是更可以不用做清洁验证 ...

倒是可以使用风险评估进行说明的，比如专用，材质一样，其他设备相同的方法能保证微生物，目检合格，评估后可以不进行验证的吧

冷血无情 · 发表于 2015-10-26 12:09:50

红茶. 发表于 2015-10-26 11:36
你叫人家姥姥，

恩恩，从最开始就有人教我叫梦姥姥

qhm123 · 发表于 2015-10-26 12:30:14

这叫充分非必要条件，把楼主拉回初中回炉再造

不拘小杰 · 发表于 2015-10-26 12:53:45

第四十九条如无法采用清洁验证的方式来评价设备清洁效果，则产品应当采用专用设备生产。

我的理解
是清洁验证的结果无法评价清洁效果
因为不做就不知道是否能评价

tian200100 · 发表于 2015-10-26 13:19:14

专用的话你可以不做残留也就是避免了交叉污染，但是对于设备的清洁验证还是要做的，没有指标？至少还有目测吧以及最终清洗水的电导率等～

Enjoy · 发表于 2015-10-26 13:32:46

冷血无情发表于 2015-10-26 12:09
恩恩，从最开始就有人教我叫梦姥姥

居然不是梦姑姑

Enjoy · 发表于 2015-10-26 13:36:18

学习问：清洁验证不能评价清洁效果的情况有哪些？

冷血无情 · 发表于 2015-10-26 13:47:49

Enjoy 发表于 2015-10-26 13:36
学习问：清洁验证不能评价清洁效果的情况有哪些？

我有一种情况不知道属不属于，但是用专用设备又太苛刻了。
清洁验证的限度比检测限还要低，且换方法检测的话略苛刻一些，使用专用设备又比较不现实

[验证管理] 此条反说又如何？

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