与愚公探讨"物料平衡"在工艺管理中的作用（回帖有奖）

wzh68

个人理解，物料平衡和收率其实是一码事。因为他们是相辅相成的。但是应当由一个前提。就是投入和产出都是可以量化的。没搞过中药提取，所以不太熟悉中药提取过程中的物料平衡和收率。所以说在原料药提纯和制剂生产中可能更有意义。那么也是工艺稳定的重要指标。

冬天里的火

物料平衡和收率有时是一码事，但很多时候不是一码事，有时物料平衡是防止混淆和差错的一种检查手段，很多时候要求是100%的。而收率确不一定。

wzh68

冬天里的火 发表于 2012-4-18 16:02
物料平衡和收率有时是一码事，但很多时候不是一码事，有时物料平衡是防止混淆和差错的一种检查手段，很多时 ...

收率虽然有波动，但是必须控制在一定的范围。这也是工艺验证和趋势分析的一个指标。

燕儿

呆总对于收率及物料平衡的区别讲的很透彻，它们之间本质上的区别就在于一个是技经指标（收率），而另一个起到的作用则是为了保证生产过程中产品的质量而硬性规定出来的（物料平衡）。
对于收率而言，专门性的就是为了保证成本核算及说明投入产出间的关系，必须是百分之百，在这基础上产出值占成本的多少，也就是收率是多少，不可能多于100%。而物料平衡则不同，它可以小于百分之百，因为在生产过程中不可能一点损耗也没有，有些是可以计算的，而有一些是无法计算或加以估算的，这样最终的物料平衡可能出现不足百分之一百的情况，但也不会太低，它也有自已在生产过程中的合理平衡范围，只要在这个范围内，就证明生产过程不存在大的误差或错误存在，从而以数据的角度来保证产品的质量。
但它们同样都是动态的，比如生产工艺的提高、设备及物料的合理利用，都能够提高收率，而收率 的提高，也同样说明了不可计的物料损失的减少，这样就会使物料平衡更趋于合理化，接近于1.

黑白子

1、总体上比较同流于愚公的说法，收率本身就是经济指标，物料平衡也的确是质量指标，呆总有点强词夺理，愚公说收率是经济指标，呆总给翻译成了不用控制
2、既然是指标，肯定是要控制的，这个呆总已经分析过了，能反映出管理水平和控制水平
3、另外我自己有一点想法，就是平时说物料平衡时是否大家已经把管理漏洞摈弃在外了，也就是说既然说物料平衡，那么侧重点就不在人员没管理好，而是假设已经是管理很好的基础上
4、个人认为收率是每一个企业管理追求的目标，但并非产品质量控制的标准，收率当然是在合理的范围内较高为好，但不一定非要说收率的高低就反映质量的好坏
中国话含义丰富，不知道我是否理解有误！

冰城

大呆子 发表于 2012-4-15 15:33
是的，明白你的意思了

在目前形式下，我觉得收率的重要意义更是在于作为考察工艺稳定的一个重要指标

是啊，有质量管理去关注收率的么？收率高低质量会负责去调查么？好像没有或很少这么干的吧

大呆子

wzh68 发表于 2012-4-18 15:49
个人理解，物料平衡和收率其实是一码事。因为他们是相辅相成的。但是应当由一个前提。就是投入和产出都是可 ...

物料平衡与收率是一码事的观点我就不回复了，但希望你自己认真思考

大呆子

yaoxuezhb 发表于 2012-4-21 13:52
1、总体上比较同流于愚公的说法，收率本身就是经济指标，物料平衡也的确是质量指标，呆总有点强词夺理，愚公 ...

这个有点荒唐，随便交流一下：
1、我那一点把经济指标翻译成不用控制了？
2、第三点你究竟想表达什么？
3、我说收率是质量控制指标是在承认过去的说法，它在过去是经济标示，但在新的形势下，我觉得他应该还可以用于做为一个重要的质量指标：用来反应工艺是否稳定、工艺是否失控的指标之一

大呆子

575231000 发表于 2012-4-21 15:49
是啊，有质量管理去关注收率的么？收率高低质量会负责去调查么？好像没有或很少这么干的吧

1、正因为大家都把它单纯地做这经济指标，我才提出我觉得它还是质量指标的一个重要方面；

2、没人注意就能否定它的作用吗？

冰城

大呆子 发表于 2012-4-21 18:38
1、正因为大家都把它单纯地做这经济指标，我才提出我觉得它还是质量指标的一个重要方面；

2、没人注意 ...

不是否定作用的意思，是没重视起来的意思，我认同质量部门也重视收率的问题

大呆子

575231000 发表于 2012-4-21 18:52
不是否定作用的意思，是没重视起来的意思，我认同质量部门也重视收率的问题

对的

就是因为大家都认为它是经济指标而没重视它，所以我想拓展一下大家的视角，我认为它其实从一个角度反映工艺情况，值得注意

黑白子

大呆子 发表于 2012-4-21 18:37
这个有点荒唐，随便交流一下：
1、我那一点把经济指标翻译成不用控制了？
2、第三点你究竟想表达什么？ ...

这个，应该是我表达的问题吧，首先我解释下第三点吧，我说的意思是实际上大家在说物料平衡的时候大多是在考虑这个设定的过程是很好的被执行了，追踪平衡的目的主要在于设定过程是否有遗漏，会造成物料无法平衡，另外我说的不控制那个说法意思主要是说其实我理解愚公的意思应该是不能把他作为一个硬性的质量指标来做的和物料平衡一样苛刻，但呆总似乎是把这个说法有点夸张化了！

大呆子

yaoxuezhb 发表于 2012-4-21 21:45
这个，应该是我表达的问题吧，首先我解释下第三点吧，我说的意思是实际上大家在说物料平衡的时候大多是在 ...

1、物料平衡与收率没有联系，物料平衡100%，但收率可以是千差万别；

2、我并不是夸大，而是希望大家突破传统思维的束缚，除了把收率作为一个经济指标外，把它做为一个技术质量指标来看，因为收率可以作为反映工艺稳定、工艺参数是否失控的一个指标之一

沧海一粟

物料平衡波动越小，反映工艺控制质量越高！

沧海一粟

至于收率，收率反映的是生产管理水平，对于稳定的工艺，只要不是人造收率（折算投料、低限控制等），收率越高且稳定，反映生产过程控制的越好。

yu28877

收率代表的意义其实挺多的，物料的去处，技术的成熟程度

521kaiyue

如果药材质量好可以和质量不好的药材混合，这样收率就能提高一点，如果质量都好那么收率一定高，质量不好收率一定低，甚至不合格，这就是中药和西药的差别！因此收率和物料平衡都要有个范围，没有范围就无法保证质量和经济效益！

王晓峰

我赞同“收率：我觉得收率既是一个经济技术指标，也是生产工艺管理与质量管理中的一个重要评价指标”。

syhorchid

百家争鸣

poemhw2008

收率计算在放大生产上存在很大出入，而物料平衡这个指标在很多初搞工艺的人忽略，学习了