【原创】〔瞎议〕中药配方颗粒到底是个什么鬼东西？

王晓峰 · 发表于 2016-1-25 00:16:03

陶洋发表于 2016-1-24 23:08
瞎想系列被升华了。呵呵。以后咱蒲公英可以出个瞎想专集

小妖已经出最后一篇瞎想了，所以得出个瞎议来接续。。。

yuansoul · 发表于 2016-1-25 06:17:41

陶洋发表于 2016-1-24 23:10
中医的辩证诊治是的道理的，只是目前我们的思维多被直观的解剖所影响。

秦汉唐辨病论治。亲。

hope_y8crE · 发表于 2016-1-25 07:15:30

用过几次，感觉还行，根自己煎的药一样苦

红茶. · 发表于 2016-1-25 08:58:15

1. 中药材有多少种？1000+有无异议？传统煎煮方式有多少种？或者说，煎煮这个操作，可变参数有多少个？这些参数的排列组合，能完全适应这么多种中药材这么多种组合方式吗？作为制药人，这个应该是有打个问号的。
2. 传统的，不代表是没问题的。几千年前（来），中医和巫术、迷信是不分家的，西医一样。大家走的都是去伪存真的道路。现在还抱着老祖宗怎么怎么滴，不是因为老祖宗真的怎么怎么滴，难道李时珍相对于黄帝做出的改进就是进步，我们相对于李时珍的变动就是数典忘祖？真实原因还是，既得利益者不愿做出改进而已。类似情况——交了份子钱的出租车司机抗议ZF扩大出租车数量。动了奶酪而已。
3. 假这个东西，是两码事情。淀粉制粒可以直接压片，难道要把片剂全砍了？地沟油能害人，难道以后都只能现榨？

yougx · 发表于 2016-1-25 09:03:54

从九几年到现在临床使用了20余年，刚开始是很多人纠结单煎合煎的疗效，但这么多年的临床效果说明是有效的，中药的成分本就说不清道不明，再加上个合煎的化学反应，就更加理不清了，时代在进步，临床使用在激增，这就是代表发展的需要！

石头968 · 发表于 2016-1-25 09:13:50

北重楼发表于 2016-1-24 13:46
中药配方颗粒到底好不好，静待时间证明

时间已经证明了，我们十多年前就在做，而且不好卖。
也许政策可以催熟这个市场
可以归为安全无效（或微效）的保健食品

zysx01234 · 发表于 2016-1-25 09:22:52

中药颗粒剂，说白了就是把多种草药中有效成分提取出来做成一种便于使用的制剂药品。
按中成药的生产历程看，先是草药种植与采购——原则上按GAP管理，然而执行的很差
                  再中药饮片的加工——原则上按GMP管理，执行的也马马虎虎
                  最把饮片制成中成药——原则上也是按GMP管理，监管力度比普通饮片高一点，从之前暴露出来的提取物采购、擅自改工艺等问题来看有些企业还是胆子大的很。
                  最后就是上市销售和消费者使用环节——原则上执行GSP和各类相关法规了，从总体看，仍有一部分GSP企业也是很大胆的

zysx01234 · 发表于 2016-1-25 09:30:16

把中药饮片做成制剂的好处很多啊，方便携带、保存、剂量等等，方便源头统一控制与监管。
目前仍有很多中医院开展煎药和膏方业务，而很多业务是委托也一些饮片厂或个人做的，很难进行监管和保证安全、疗效，我之前经历的饮片厂就是把药屑和退货回来经简单处理的饮片用于煎药

。
——如果把饮片做成中药颗粒，那其生产过程基本是一个企业进行（提取物外购需备案），而生产环境也是部分按洁净区控制的，有利于药监部门监管，有利于药品质量安全追溯，有利于明确责任，出了问题也能追究到个人

334352444 · 发表于 2016-1-25 09:35:56

换汤不换药的鬼

快乐糊涂神 · 发表于 2016-1-25 09:39:41

不管是传统方法，还是现代科技，中药材质量搞不好，其他的就不可能搞好，因为中药材是中医药发挥作用的基石，基础歪了，能建成大厦？！
看看目前的中药材这块基石，已经病的不轻：1）人为掺假，假冒伪劣，以次充好；2）不按规范炮制，蜜炙饮片用糖水炒，饮片厂直接从药农家收购私自加工的饮片；3）刘欢熏蒸导致二氧化硫超标；4）重金属超标等等；还有产地来源混乱，不注重地道药材；药用部位不分，根类药材连着地上茎类不分；采收季节不规范，价格贵的时候，没到采收时节照采不误，致使有效成分含量不够；其他的诸如贮藏运输不当：运输中包装破损，造成药材污染；贮存时温湿度控制不好，造成药材的霉变、虫蛀、泛油、变色、气味散失、风化、潮解、粘连、腐烂等，使药材的有效成分流失或变质。
正本清源，中药材源头搞不好，一切都是空谈，现在是唯利是图的社会，人心浮躁，还有多少人像屠呦呦们那些老一代的药学工作者那样扎扎实实的去认真研究中医药了？！只有医药人学习屠呦呦们老一代的踏踏实实精神，中医药发展才有希望！

北重楼 · 发表于 2016-1-25 15:26:23

石头968 发表于 2016-1-25 09:13
时间已经证明了，我们十多年前就在做，而且不好卖。
也许政策可以催熟这个市场
可以归为安全无效（或微 ...

哦，只有做过以后才知道好与不好，这个本身无法证明，所以也许通过政策有些市场，但是能否长久真的不太可能

王晓峰 · 发表于 2016-1-25 20:48:43

yuansoul 发表于 2016-1-25 06:17
秦汉唐辨病论治。亲。

当代中医不会辨证施治加上中药质量不达标造成治疗微效或无效，使很多人对中医药治病已失去了信心，对中医中药治疗持有很大的怀疑态度，造成恶性循环。。。。

王晓峰 · 发表于 2016-1-25 20:50:23

hope_y8crE 发表于 2016-1-25 07:15
用过几次，感觉还行，根自己煎的药一样苦

感觉还行是指疗效还行还是指苦味还行？？？

王晓峰 · 发表于 2016-1-25 20:52:53

红茶. 发表于 2016-1-25 08:58
1. 中药材有多少种？1000+有无异议？传统煎煮方式有多少种？或者说，煎煮这个操作，可变参数有多少个？这些 ...

茶博士讲的很有道理哦！

王晓峰 · 发表于 2016-1-25 20:57:06

yougx 发表于 2016-1-25 09:03
从九几年到现在临床使用了20余年，刚开始是很多人纠结单煎合煎的疗效，但这么多年的临床效果说明是有效的， ...

是的，不管怎样，中医药的改革和发展是必须的。。。

王晓峰 · 发表于 2016-1-25 21:02:14

zysx01234 发表于 2016-1-25 09:22
中药颗粒剂，说白了就是把多种草药中有效成分提取出来做成一种便于使用的制剂药品。
按中成药的生产历 ...

一是利益的因素，二是人们意识水平没有达到，混乱是难免的，不过国家政府正在努力纠错，这是好的一方面。。。我们要看到光明，看到希望。。。

王晓峰 · 发表于 2016-1-25 21:05:25

zysx01234 发表于 2016-1-25 09:30
把中药饮片做成制剂的好处很多啊，方便携带、保存、剂量等等，方便源头统一控制与监管。
目前仍有很多中医 ...

看来你对此的理解和体会还是蛮好的。。。。

王晓峰 · 发表于 2016-1-25 21:06:10

zysx01234 发表于 2016-1-25 09:30
把中药饮片做成制剂的好处很多啊，方便携带、保存、剂量等等，方便源头统一控制与监管。
目前仍有很多中医 ...

看来你对此的理解和体会还是蛮好的。。。。

王晓峰 · 发表于 2016-1-25 21:06:15

zysx01234 发表于 2016-1-25 09:30
把中药饮片做成制剂的好处很多啊，方便携带、保存、剂量等等，方便源头统一控制与监管。
目前仍有很多中医 ...

看来你对此的理解和体会还是蛮好的。。。。

王晓峰 · 发表于 2016-1-25 21:17:39

334352444 发表于 2016-1-25 09:35
换汤不换药的鬼

这里面有三个相关的问题，一是企业的利益问题，二是人们的道德水平问题，三是监管难度问题。道德水平与监管难度成反比，道德水平越高，监管难度越小，利益失衡，则道德水平有可能下滑，这是必然的结果，中医药产业如果继续如你所说“换汤不换药”的话，则说明利益失衡，政府引导不力。。。。。

[行业反思] 【原创】〔瞎议〕中药配方颗粒到底是个什么鬼东西？

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