有奖讨论：空调的值班状态是否要验证？

大呆子 · 发表于 2016-3-18 09:45:48

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网友提问：
空调的值班状态是否需要验证？

眷念锁眉间 · 发表于 2016-3-18 10:35:36

曾经看到一篇文章关于空调夜间非生产是否可以关闭的文章，里面讲的比较有道理。关于值班状态是否可以存在，这个在国外是没有具体概念的出处的，但是HVAC系统的能耗问题，是企业不可回避的问题，我在官方的解答中，看到的原文是，官方不建议完全关闭空调系统，但是类似于值班这样的低频运行，现在有很多企业已经在实践了，但是对于实践过程中对应的硬件和软件配套设置要求比较高，当然不可回避的是涉及的你所问的验证的问题了。那么到底怎么验证？这就需要和你预定用途有关系了。我们先可以做个逻辑思维演绎：第一空调值班模式的低频运行的概念定义：低频是维持微弱压差，防止气流倒灌，由于风量较小，夜间温湿度可能大范围的波动，那么温湿度可能就要超出我们正常生产的时候的控制限度，那么可以超出多少是可以接受的呢？我们普遍认为温湿度除了人员的舒适性，那么主要是控制微生物的生长。好了，我们知道了目的，控制微生物，那么这个微生物会在哪些地方出现呢？可能出现在夜间存放的物料，中间站放的中间产品，待包装产品，清洁的容器具，设备的内表面，说到这里其实大家明白了，这些东西的有效期或者存放条件都会在具体的Holding time 验证中出现，而我们只需要做的就是在你的清洁验证，存放时间验证中，让你的设备或者物料历经你的正常模式-值班模式-正常模式。。。之所以这样做的目的是让你的值班模式对于各个对象的影响全部评估在其他的验证中。下面我简单说下我个人验证中的看法吧
第一：设定值班模式的定义，其中需要标明值班模式下的压差和温湿度要求标准
第二：值班模式下，考查当前频率是否可以满足上述的压差和温湿度要求
第三：描述你的常规生产时候的空调模式，比如正常模式-值班模式-正常-值班
第四：值班和正常模式转换，转换时间
第五：其他细节同常规空调验证

miaowenyan · 发表于 2016-3-18 10:20:08

需要做验证，确保在空调运行夜间模式的时候，需要保持压差的房间是正压状态，还有就是在夜间模式阶段，压差值比较低，一定要SOP规定禁止人员进入，否则压差可能会乱掉的

红茶. · 发表于 2016-3-18 09:46:53

当然要，否则值班值到一半趴窝了，怎么搞？

fang211033 · 发表于 2016-3-18 09:49:26

为什么不呢？
这就跟为什么要开值班状态是一个道理。
他的运行情况以及要保持的状态能否达到，是需要确认的。

冷血无情 · 发表于 2016-3-18 09:50:08

我一直好奇值班状态到底要保证一个什么样的状态？除了微正压以外，其他方面呢？物料全部密封装袋是么？

Sword · 发表于 2016-3-18 09:54:45

又是一道送分题，我都讲了八百多遍了

fang211033 · 发表于 2016-3-18 09:56:52

其实我只是想赚点分，没有别的想法。

摇曳的紫花地丁 · 发表于 2016-3-18 10:03:02

空调的值班状态是维持洁净室正压，防止污染空气进入，只要补新风就够了。是需要进行验证的。

哆嘞嘧 · 发表于 2016-3-18 10:03:28

这是不是持续验证，再验证的范畴？日常记录监控就可以了

fang211033 · 发表于 2016-3-18 10:03:40

其实我也想知道保持微正压的目的是什么？不只是为了保持微正压吧。
请个位给个指点。

月奴 · 发表于 2016-3-18 10:05:05

开启值班模式是要达到什么预期目的？不验证怎么确认达到预期目的了？

benoitxu · 发表于 2016-3-18 10:15:16

ECA新闻里明确表示允许值班模式，但有前提条件，必须定义此状态下的条件限度，洁净度、温湿度等，不允许气流逆向；尽量实施连续监测，两种模式都需要确认，还要考虑人员进入限制等等

moon86 · 发表于 2016-3-18 10:31:20

应该是需要的，保证在你需要的状态

fang211033 · 发表于 2016-3-18 10:35:05

benoitxu 发表于 2016-3-18 10:15
ECA新闻里明确表示允许值班模式，但有前提条件，必须定义此状态下的条件限度，洁净度、温湿度等，不允许气 ...

有道理，能给个文件出处？谢谢！

yangjin7309 · 发表于 2016-3-18 10:35:37

需要，不然怎么知道值班状态能否达到预定的要求？

可亲可爱 · 发表于 2016-3-18 10:37:55

验证出什么样是符合要求的呢？依据是什么呢？

叶非 · 发表于 2016-3-18 10:46:08

这个问题本身就有问题。
空调的值班状态不存在验证的问题，你需要的验证的是，在空调的值班状态下，环境是否还能够保持，已经恢复值班状态后的处理措施。在验证完成后，你需要监控的是值班状态是否符合你验证时的状态。如果值班状态下，能够维持住关键房间的压差，不让不同级别的洁净区之间有交叉污染的可能性，这才是重点。大多数企业并没有安装在线的压差监控系统，这个时候说你在值班模式下，能够达到要求，首先从硬件上，就是不可行的。验证不是万能的。

叶非 · 发表于 2016-3-18 10:50:22

眷念锁眉间发表于 2016-3-18 10:35
曾经看到一篇文章关于空调夜间非生产是否可以关闭的文章，里面讲的比较有道理。关于值班状态是否可以存在， ...

部分同意你的观点。值班模式的难点并不在验证，因为理论上，在厂房清洁消毒后，只要能够维持住房间之间的压差，避免不同洁净区之间的交叉污染，值班模式造成洁净区污染的风险是较低的。现在的难点是大多数公司的硬件上，并不具备运行值班模式的条件，因为没有监控措施，说明在低频模式下，你的洁净区的压差是能够很好的维护的，在这种情况下，做再多的验证证明，都没有太大的意义。

北重楼 · 发表于 2016-3-18 10:55:03

其实值班模式的关键还是日常管理，验证的意义并不大

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