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楼主: 大呆子
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[生产设备] 有奖讨论:隧道烘箱确认问题

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药生
发表于 2016-4-19 10:56:00 | 显示全部楼层
不是有指导意见吗?就是在走瓶的开始、中间和结束都要测一下负载状态下的温度分布。另外弱弱的问一下?半载是什么状态?瓶子在轨道上是不断运动的,它的状态也是在不断改变的。
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药徒
发表于 2016-4-19 10:58:24 | 显示全部楼层
应该考虑最恶劣条件考察,也就是满载,半载感觉没必要吧
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药徒
发表于 2016-4-19 11:06:51 | 显示全部楼层
没必要,隧道烘箱 直接与清洗机联动验证  个人认为没必要做半载
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药徒
发表于 2016-4-19 11:18:47 | 显示全部楼层
没有必要,因为批量是不会变化的,半载的情况实际中没有用到
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药徒
发表于 2016-4-19 11:25:56 | 显示全部楼层
应该做半载吧,也得看批量大小。
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药徒
发表于 2016-4-19 11:26:41 | 显示全部楼层
检查员考虑的可能是收尾的时候存在风险
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发表于 2016-4-19 11:27:44 来自手机 | 显示全部楼层
没有必要,空载不就证明了吗
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药徒
发表于 2016-4-19 11:42:16 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2016-4-19 12:58:20 | 显示全部楼层
看来这检查员没在生产企业呆过。。。
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药徒
发表于 2016-4-19 12:58:25 | 显示全部楼层
看来这检查员没在生产企业呆过。。。
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药徒
发表于 2016-4-19 13:14:16 | 显示全部楼层
一般来说没有做的必要,除非瓶子对气流真的影响很大。
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药徒
发表于 2016-4-19 15:23:43 | 显示全部楼层
Sword 发表于 2016-4-19 09:38
这叫数据完整性吗,滥用

意思是可以理解的,温度分布要包含进瓶和清瓶的全过程!
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药徒
发表于 2016-4-19 16:28:15 | 显示全部楼层
什么叫隧道烘箱的半载?做满载确认的时候不是在前、中、后分别布点测么?
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药徒
发表于 2016-4-19 16:48:49 | 显示全部楼层
一、隧道烘箱不需要做满载热分布,只需要做热穿透,热分布测试上方空气没有意义,只需要做空载热分布和热穿透。
二、我觉得没必要。
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药徒
发表于 2016-4-19 16:51:23 | 显示全部楼层
我觉得确认开始和结束两个阶段热分布应该就OK了,半载的情况没有必要
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药徒
发表于 2016-4-19 20:00:48 | 显示全部楼层
我感觉没必要,满载OK,基本没了,最多测下最后收尾阶段,刚开始我感觉没多大意义
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药徒
发表于 2016-4-20 07:44:29 | 显示全部楼层
个人认为有必要的,因为满载状态和半载状态设备风压和温度分布是有一些区别的,做一下也不会很长时间,为什么不做呢。
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发表于 2016-4-20 08:50:22 | 显示全部楼层
我也来学习一下
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药士
发表于 2016-4-20 08:54:55 | 显示全部楼层
半载是什么样的?
如果满载100瓶的话
半载是1、2、3...99
放置是扎堆儿还是分散
分散度怎么算
请提出的人说说
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药生
发表于 2016-4-20 08:55:24 | 显示全部楼层
我只能很遗憾的说,提出这个问题的检查员,根本没理解隧道烘箱温度分布的意义是什么,就照搬了其他的设备验证。对于干热设备和湿热设备,需要验证空载,空载是确认设备的性能达到了要求。也就是说,空载如果能够满足你们的URS要求,设备就是没问题的,你们需要付款了。而进行半载、满载的热分布,并不完全是为了确认装载方式是否合适,在灭菌参数下,能否所有点,都能够满足灭菌的要求,更重要的是确认冷点的位置,判断冷点是否为控制探头的控制点。对于湿热和干热,在装载时有温度分布的考虑,是因为如果温差过大,可能会造成局部温度过高或者过低,从而影响到灭菌效果或者产品本身。对于固定的装载,才会有这个考虑。
但是显然,隧道烘箱并不适用于上述原则。因为,第一,隧道烘箱内的装载实际上是一直在变化的,并不是固定的,即使瓶子全部铺在隧道上,也是一个动态的,因为瓶子会有倒,分布也并不能完全按照一个状态保持。第二,基于装载是变化的,你也无法去确定你的装载的冷点位置,只能是一个相对的位置。所以,在做隧道烘箱的验证时,空载会进行温度分布的验证,因为这个是设备的性能标准,而负载时,是不会进行这样的研究的,因为研究无意义,对衡量设备性能和灭菌参数,都没有意义。
那么隧道烘箱的验证时候,会如何进行呢?一般来说,是选择一个生产周期内,在生产周期的前,最初的瓶子、中间的瓶子和生产结束时的瓶子,观察这些瓶子,在通过隧道烘箱的时候,整个周期内的灭菌温度是否能够达到要求,FH值是否能够满足要求,而并不要求在这个灭菌周期内,温度的分布均匀性。这样,才对衡量灭菌参数有意义。

点评

你说得很明白了,是我没看懂。  发表于 2016-4-25 15:24
您说的好像还是空载和满载的问题,半载做不做还是不清楚。隧道烘箱负载是满载还是半载呢?生产周期内无法确定这个问题。  发表于 2016-4-25 14:48
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