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[确认&验证] TDD法确认清洁验证品种时如何选择

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药徒
发表于 2016-8-3 14:58:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在一个清洁验证培训课件上看到一个活性物质残留限度的计算公式原课件是:        TDDPrevious   ×   MBS

MACO   =     -------------------------------
                          SF    ×  TDDnext
公式解释:
MACO  :由前一个产品向后一个产品允许转移的最大残留物的数量
   TDDPrevious :前一个产品的日治疗剂量
   TDDnext :后一个产品的日治疗剂量
MBS:后一个产品的最小批量
    SF:safe factor(normally 1000 is used in calculations based on TDD)
请问我要选择待验证品种,应该如何选择,当时课件上记的是根据MBS/TDDnext比值最小的作为选定品种
但领导说不对呢
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药生
发表于 2016-8-3 15:16:16 | 显示全部楼层
前一产品选择最小日治疗剂量,后一产品选择最大日治疗剂量;
清洁验证限度选择,是从安全有效的严苛角度出发的,比如a产品,一天吃1片也能起效,10片也能,b产品也是,那就得从a只吃1片,b吃了10片来考虑,这种极限情况不在安全系数的考虑范围之内的
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药士
发表于 2016-8-3 15:53:05 | 显示全部楼层
品种的选定建议参考  APIC 的清洁验证指南
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药生
发表于 2016-8-3 15:56:22 | 显示全部楼层
glm1024 发表于 2016-8-3 15:53
品种的选定建议参考  APIC 的清洁验证指南

不完全正确,如果是API,可参考APIC,但是关于安全系数,不同的剂型安全系数不一致;如果是制剂,请参考TR29;至于两者中文翻译,请参考【原创】清洁验证之半数致死量限度计算(APIC  VS  TR 29)
https://www.ouryao.com/forum.php? ... 9842&fromuid=180243
(出处: 蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者)
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药生
发表于 2016-8-3 16:16:22 | 显示全部楼层
采用这个公式的前提是产品都参与了被选的可能,有些产品存在特殊问题,不做选择,但是计算下来就是这个产品,那也不会选择的。
选择前产品的时候,我们这里是满足几点要求:1.生产频率过低的不参与;2.难清洁的产品包括含有难清洁辅料的参与;3.活性强的产品参与;4.溶解性差的参与;5.只要满足1,其他2-4满足也不参与。
根据以上选择参与品种范围,然后根据活性、溶解性判断前一个产品,后一个产品我个人认为,最小批量最小的就可以参与。(后一个产品实际不用参与清洁验证的实际生产)
以上是我个人做清洁验证时的选择过程与方法,如有说的不对的地方还请提出,相互学习,谢谢!
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药生
发表于 2016-8-3 16:31:17 | 显示全部楼层
汉字太少 发表于 2016-8-3 16:16
采用这个公式的前提是产品都参与了被选的可能,有些产品存在特殊问题,不做选择,但是计算下来就是这个产品 ...

【原创】-口服固体制剂车间共线风险分析
https://www.ouryao.com/forum.php? ... &fromuid=180243
(出处: 蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者)
后一个产品不是最小批量,而是能在公式里得到最小结果的那个产品
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药生
发表于 2016-8-3 16:51:42 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2016-8-3 16:31
【原创】-口服固体制剂车间共线风险分析
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=301617&f ...

说的对,得赶快改,还来得及
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发表于 2016-8-3 16:56:46 | 显示全部楼层
模糊了,难办
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药徒
 楼主| 发表于 2016-8-4 07:16:41 | 显示全部楼层
完了,更晕了
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药生
发表于 2016-8-4 08:09:53 | 显示全部楼层
TDD值是你选择的作为代表性性产品的最低日剂量。TDD next是指参与评估的下一个产品的最大日剂量值。
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药徒
发表于 2016-8-4 11:36:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 给我往死里整 于 2016-8-4 11:38 编辑

                      TDDPrevious   ×   MBS

MACO   =     -------------------------------  小兔子,你直接告诉楼主,按公式代入,数值最小的就是
                         SF    ×  TDDnext
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药生
发表于 2016-8-4 12:00:35 | 显示全部楼层
给我往死里整 发表于 2016-8-4 11:36
TDDPrevious   ×   MBS

MACO   =     -------------------------------  小兔 ...

有道理
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药徒
发表于 2016-8-4 14:04:42 | 显示全部楼层

其实如果按这个公式直接代入得话, 我觉得就不用做活性最高的清洁验证了,因为只做最难容的组分就已经是最差条件了。 你怎么看小兔子?
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药生
发表于 2016-8-4 14:28:26 | 显示全部楼层
给我往死里整 发表于 2016-8-4 14:04
其实如果按这个公式直接代入得话, 我觉得就不用做活性最高的清洁验证了,因为只做最难容的组分就已经是 ...

不知道,反正,我觉得,应该有一个科学的代数公式,但是,我不知道是怎样的,只是简单的排列,选出个最差的,最后可能活性高的,难清的,毒性大的,拍屁股就是选个最难清的,担心提问的就每个最差都做一下
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药徒
发表于 2016-8-4 14:53:18 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2016-8-4 14:28
不知道,反正,我觉得,应该有一个科学的代数公式,但是,我不知道是怎样的,只是简单的排列,选出个最差 ...

如果按你说的 楼主说的就是对的 选后批产品 就用 最小批量/最大日服用剂量=最小的产品
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药士
发表于 2016-8-6 22:18:01 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2016-8-3 15:16
前一产品选择最小日治疗剂量,后一产品选择最大日治疗剂量;
清洁验证限度选择,是从安全有效的严苛角度出 ...

我个人认为需要将选取“最难物质”和“选取清洗限度”分开来看,毒性最大的不一定最难清洗,最难清洗的不一定毒性最大。
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药士
发表于 2016-8-6 22:18:46 | 显示全部楼层
不知道楼主的领导最终如何解释这个问题的呢??
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药士
发表于 2016-8-6 22:28:02 | 显示全部楼层
冷血无情 发表于 2016-8-3 16:31
【原创】-口服固体制剂车间共线风险分析
https://www.ouryao.com/forum.php?mod=viewthread&tid=301617&f ...

“前一个产品根据最难清洗,溶解度进行选取,后一个产品实际不产于最终的清洁验证”我个人理解也如此,通过公式进行计算的仅仅是MACO值,仅仅是对于最小限度的确认,而不是去确认后面的一个产品,但是在选取最难清洗产品的前提,是首先必须是基于一个清洗方法并且针对于一个分组设备下才有意义。
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药生
发表于 2016-8-7 19:43:51 | 显示全部楼层
beiwei5du 发表于 2016-8-6 22:28
“前一个产品根据最难清洗,溶解度进行选取,后一个产品实际不产于最终的清洁验证”我个人理解也如此,通 ...

嗯,其实严格来说选择最差条件的产品的确没有一个定论,可能有个比较合理的代数公式,比如将每个标准下的结果先换算为各自的得分,将这个得分在进行代数公式运算,以最终成绩的最高者作为最差产品;不过在没有这种公式的情况下,任何选择都存在被挑战的可能性,不能百分百应对检查的;B产品的确只是一个模拟产品,只是用来测试A产品的清洁限度而已,当然,前提是共线、相同的清洁方法
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