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[吐槽及其他] HPLC检验过程和记录不同步

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药徒
发表于 2016-11-28 13:53:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

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现在公司的气相和液相大部分使用自动进样,很多时候晚上自动进样进行检测,没有操作人员,第二天来后再对电子数据进行检查和记录,这样存在两个问题,1 这种操作违背了ALCOA原则中的Contemporaneous的要求,即没有及时和同步进行记录。大家有什么看法?估计也有公司是这么做的。
2 公司文件规定进样前出现的异常,如空白异常,分离度异常,系统重复性异常等,按偏差处理,样品异常按OOS处理,第二天检查如果发现空白或对照有问题,如系统适用性没有通过,但是已经进样品了,到底是按偏差处理还是OOS处理。


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药徒
发表于 2016-11-28 14:08:42 | 显示全部楼层
第1个问题应不是问题,色谱工作站本身有记录和审计追踪,其也是你记录的一部分。
第2个问题,确实有点不好说,但我想数据完整性的核心思想还是实事求是,不做假!按照色谱分析的工作流程,应首先确定系统适用性试验(重复性、分离度、塔板数、对称因子等)符合要求后才可能进行样品分析;但现在大多数都是自动进样器,且大多数样品制备好后放进自动进样器后就交给仪器了,无人值守(如有人值守就不需要自动进样器了);像这种情况,一旦出现异常,以偏差或OOS进行处理都是可以的;无论哪种处理形式不重要,只要有异常情况出现,有管理,有调查,查出原因就可以了。
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药徒
发表于 2016-11-28 14:17:26 | 显示全部楼层

1 这种操作违背了ALCOA原则中的Contemporaneous的要求,即没有及时和同步进行记录。大家有什么看法?估计也有公司是这么做的。
不知道楼主公司的记录是怎样设计的,可以把进样前的记录写完就行,进样后只记录保存路径,打印图谱,写正常的完成时间就行
2 公司文件规定进样前出现的异常,如空白异常,分离度异常,系统重复性异常等,按偏差处理,样品异常按OOS处理,第二天检查如果发现空白或对照有问题,如系统适用性没有通过,但是已经进样品了,到底是按偏差处理还是OOS处理。
我们都是按偏差处理的,听过很多老师关于这个问题的讲述,最好还是按偏差处理,否则被怀疑非法进样,但是一直没有解决一个问题,RSD不过或R不符合要求怎么调查,很难得到结果
希望对楼主有帮助

点评

RSD和R不符合要求肯定是能调查出原因的!  详情 回复 发表于 2016-11-28 16:10
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药徒
发表于 2016-11-28 14:48:36 | 显示全部楼层
战斗的蟋蟀 发表于 2016-11-28 14:17
1 这种操作违背了ALCOA原则中的Contemporaneous的要求,即没有及时和同步进行记录。大家有什么看法?估计 ...

同意,RSD达不到有时候真不知道是什么原因,都不知道要怎么弄。

点评

1.5的RSD已经非常宽松了,做不到一般是操作有问题  发表于 2016-11-28 14:59
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药徒
发表于 2016-11-28 16:10:03 | 显示全部楼层
战斗的蟋蟀 发表于 2016-11-28 14:17
1 这种操作违背了ALCOA原则中的Contemporaneous的要求,即没有及时和同步进行记录。大家有什么看法?估计 ...

RSD和R不符合要求肯定是能调查出原因的!
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药生
发表于 2016-11-28 16:14:03 | 显示全部楼层
cgc717 发表于 2016-11-28 14:08
第1个问题应不是问题,色谱工作站本身有记录和审计追踪,其也是你记录的一部分。
第2个问题,确实有点不好 ...

同意 学习了
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药徒
发表于 2016-11-28 16:17:14 | 显示全部楼层
chmail01 发表于 2016-11-28 14:48
同意,RSD达不到有时候真不知道是什么原因,都不知道要怎么弄。

所以很难啊,不写偏差又怕被挑战,碰到一些检查官真不好说明
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药徒
发表于 2016-11-28 16:18:21 | 显示全部楼层
cgc717 发表于 2016-11-28 16:10
RSD和R不符合要求肯定是能调查出原因的!

问题是不好找,怎么可能给你那么多时间去原因
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药徒
发表于 2016-11-28 17:19:34 | 显示全部楼层
楼主不要纠结是写偏差还是OOS的问题,两者同属于例外事件,走那个都行。只要有记录有调查有纠正预防措施有影响评估,最后要跟产品放行审核关联。
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药徒
发表于 2016-11-28 17:49:58 | 显示全部楼层
战斗的蟋蟀 发表于 2016-11-28 16:17
所以很难啊,不写偏差又怕被挑战,碰到一些检查官真不好说明

那是,如果检查管做过检验那还好说,不然要死抠这个问题就麻烦了
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药徒
 楼主| 发表于 2016-11-28 19:15:06 | 显示全部楼层
谢谢各位朋友的建议
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药徒
发表于 2016-11-28 19:38:58 | 显示全部楼层
chmail01 发表于 2016-11-28 17:49
那是,如果检查管做过检验那还好说,不然要死抠这个问题就麻烦了

死扣的话很正常,没得那么多做过检测的检查官
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