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楼主: 蒲公英
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[质量保证QA] 欧盟认证检查现场直播续:问题分析与讨论

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大师
 楼主| 发表于 2012-7-27 07:02:52 | 显示全部楼层
Q15:经过第一步工序的药液在储罐里可以储存多长时间?有没有经过验证?。。。
分析:在工艺验证中,工艺时间往往是容易被忽视的,举个大家都可能遇到的极端例子:在某配制工序中,突然发现罐或者泵坏了,导致该工序无法正常进行,需要比平时多停留40min,当然算作偏差,可在工艺验证过程可否考虑一下这个极端情况?就像模拟“最差条件”一样。所以在生产过程的工艺验证,一定要纳入工艺时间,这样比较好
   再比如调节PH:达到你的工艺参数,你需要调节多长时间?我曾经遇到过不同的人操作,有两个小时完成的,也有40分钟完成的,所以对于这种情况要有工艺时间的概念,这也是在很多审核过程中查看工艺验证容易忽视的地方,当然很多企业做的也是不错,值得我们学习的
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药徒
发表于 2012-7-27 07:49:43 | 显示全部楼层
学到很多知识,期待
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药徒
发表于 2012-7-27 08:23:30 | 显示全部楼层
好贴,学习中
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药徒
发表于 2012-7-27 08:30:24 | 显示全部楼层
楼主提出的五点是一般物料管理检查的重点,即从物料入库请检到出库放行,涉及面较全面。受益!{:soso_e142:}

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请关注后续的帖子和问题,欢迎参与讨论  发表于 2012-7-29 00:22
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药徒
发表于 2012-7-27 08:34:38 | 显示全部楼层
跟进学习中
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药徒
发表于 2012-7-27 08:37:11 | 显示全部楼层
咕咕 发表于 2012-7-25 10:58
楼主没针对问题说出具体做法,下发指令要有签收记录?

还是要有一个发放记录的好,否则指令的发放过程不能够被追溯。

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所有的发放和传阅均有比较好,实际能做到么?GMP不是建立在诚信的基础之上么?  详情 回复 发表于 2012-7-27 10:58
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药生
发表于 2012-7-27 09:11:37 | 显示全部楼层
男儿当自强 发表于 2012-7-26 10:29
蒲公英这位同志真不错,这种交流形式很好,大家学到了知识,经验。交流了想法,最主要是蒲公英的分析,很特 ...


这是我们论坛老大!水平可想而知!
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药生
发表于 2012-7-27 10:58:43 | 显示全部楼层
lirongzhang70 发表于 2012-7-27 08:37
还是要有一个发放记录的好,否则指令的发放过程不能够被追溯。

所有的发放和传阅均有比较好,实际能做到么?GMP不是建立在诚信的基础之上么?
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发表于 2012-7-27 20:06:22 | 显示全部楼层
跟进学习中
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发表于 2012-7-27 21:40:15 | 显示全部楼层
所以想着可能论坛有了,
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药徒
发表于 2012-7-27 23:07:43 | 显示全部楼层
{:soso_e163:}谢谢提供
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药徒
发表于 2012-7-28 10:40:51 | 显示全部楼层
这个得支持的
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药徒
发表于 2012-7-28 11:52:45 | 显示全部楼层
咕咕 发表于 2012-7-25 10:53
物料放行者是指定专人,不一定是质量受权人。

这个,我们的原辅料中间体一般是QC主任放行,涉及到成品,无论小批还是大批,都必须是QP放行。。。

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这个没问题  详情 回复 发表于 2012-7-28 14:55
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药生
发表于 2012-7-28 14:55:43 | 显示全部楼层
Jacky_yan 发表于 2012-7-28 11:52
这个,我们的原辅料中间体一般是QC主任放行,涉及到成品,无论小批还是大批,都必须是QP放行。。。

这个没问题
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药生
发表于 2012-7-28 16:54:20 | 显示全部楼层
受益匪浅呀,{:soso_e129:}
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大师
 楼主| 发表于 2012-7-29 00:42:14 | 显示全部楼层
Q16:现场同时观察两个设备的生产记录,发现两个设备开始时间是一样的,但是加热到沸腾所用的时间却不同,询问:既然两个设备材质一样、大小一样、管路一样,什么都一样,为什么沸腾所用的时间不同?。。。。
分析:对于靠蒸汽加热的反应釜或者提取罐,这样的问题是普遍存在的,虽然物料、材质、管路等都一样,但是蒸汽的压力、蒸汽的凝水都会略有差别,这难以是个稳定一致的状态,尤其对于多个反应罐的情况,由于压力分配不均导致凝水排放不均,将直接影响到加热的时间,而且对于沸腾的判定标准也会因人而异,即使罐内压力一致,用温度来作为标准,那么提取罐或者反应釜的温度传感器探头的位置也不会完全相同。所以这不是一个关键问题
    欧盟之所以提出这个问题,也反应了他们的一种观念和思路,就是批间的一致性,如何保证每批之间都一样?尽量多方面的保持一致性,过程一致性才能尽可能保证结果一致性。当然,他也允许你有个范围偏差,合理的范围偏差

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这种问题遇到了,如果解释不清,是非常麻烦的事情,搞生产的一般都知道这个问题,但如何解释清楚又是另一个问题了。如果检查官员没有这方面丰富的知识,他是很难理解的。  发表于 2012-7-30 11:28
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大师
 楼主| 发表于 2012-7-29 00:44:28 | 显示全部楼层

Q17:这个产品的两个设备罐是专用的吗?是从安装开始一直做这个产品,还是之前做过别的产品?。。。。
分析:设备当然专用好,专用的产品专用的设备,但对于很多企业不现实,也没关系,清洁验证做好,按照验证去执行。之所以问到之前是否做过其他产品,也是在关注这个问题,就是你的换品种清洁验证是如何做的,当然本次也涉及到了这个问题,对于换品种的清场验证问题以及接受的标准,改天另外开帖单独讨论。。
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药生
发表于 2012-7-29 07:55:20 | 显示全部楼层
各位都是行家,值得我学习。
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药徒
发表于 2012-7-29 16:14:11 | 显示全部楼层
持续学习中,谢楼主分享!
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大师
 楼主| 发表于 2012-7-29 16:56:52 | 显示全部楼层
Q18:设备是如何进行清洗的?有没有微生物检测?又没有用过什么化学试剂?有没有验证过?。。。
分析:欧盟认证对于设备清洁验证是比较看重的,即使在一般区,清洁之后也建议要有个微生物检测的指标,对于化学试剂,不是不允许用,而是要用在欧盟允许的一些特定酸性或者碱性试剂,当然国内的化学试剂也可以,但是要提供相关的安全性证明以及验证资料,在这个问题上,欧盟比较相信自己的和日本的,似乎不太相信一般发展中国家的。。。。。
    所以针对此问题,清洁验证考虑微生物检测,不管用什么试剂,都要经过验证和安全性评价
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