固体制剂中间产品贮存效期应如何验证？

zk8031

目前发现一个很有争议的问题，固体口服制剂总混后的颗粒通常称为中间产品，中间产品在车间存放多长时间应该如何来验证，现在我听到了两种比较多的说法
第一种：对中间产品存放一定周期后进行质量考察，如性状、有关物质、含量、水分、微生物限度。如果合格可定为其有效期。
第二种：在第一种方法检验合格的情况下，将颗粒制成产品（片、胶囊等），对产品进行稳定性考察，当加速6个月考察成品质量是合格的，将当时贮存的时间定为该中间产品的贮存期。
以前我比较认可第一种做法，但是遇到了几个品种之后发现第二种方法比较合理，原因在于产品按照第一种方式做了效期，但是效期内考察质量均合格，但就是压片费劲，比平时的废片多了很多，成品的硬度也不好，时间越长硬度越差，还有裂片（但是成品标准中并没有硬度检查项，所以全检也是合格的），欢迎各类蒲友讨论一下这个问题

山顶洞人

这个是对的，有不可知的分子间运动在发生吧，例如聚合什么的。
话说，现在对于销售的成品，超过生产日期三个月就不大接受，超过6个月基本就拒收。所以总混之后，生产日期已经确定，就抓紧做吧，别等了。

zk8031

对，整批拿出一部分做还不行，不能代表整批的情况，只能做整批的考察

飞凌大圣

我个人的意见是这样的：
1、中间产品的有效期是为了应急准备的，不能够与产品的稳定性考察混为一谈，两者完全是两码事。
2、说说应急吧，设备损坏、突然停电、其他产品着急优先安排等等情况，让产品在一定存放期限内还可以生产出合格的产品。
3、中间产品的存放期限，我们都是取一部分物料，模拟车间日常存放物料的包装，置暂存间进行考察，以一周为考察单位，依次累加，一般不建议超过2个月，正如“版主-山顶洞人”所说，下游销售单位只要3个月内的货，超过了会找各种麻烦，过了6个月基本没人要了，尤其是药店经营。
4、至于楼主所说的，在中间产品存放期内，出现“难压片、废片率高、硬度不好”等问题，这个是产品本身工艺的问题，非要跟存放期限扯上关系，那可能是你产品存放条件不好，导致部分参数发生变化，而你们全然不知，仍按照原有工艺参数进行生产。

以上为个人理解，如有异议，欢迎批评指正！

zk8031

飞凌大圣 发表于 2018-11-28 13:45
我个人的意见是这样的：
1、中间产品的有效期是为了应急准备的，不能够与产品的稳定性考察混为一谈，两者 ...

谢谢回复

这个产品比较娇气，我们验证的贮存期是一个月，但是中间产品真要是放一个月，压片直接就报废了，根本不行，放上三五天压片就已经吃力了，可能是颗粒发生了变化，而我们并没有考察颗粒在存放中的变化

飞凌大圣

zk8031 发表于 2018-11-28 13:49
谢谢回复

这个产品比较娇气，我们验证的贮存期是一个月，但是中间产品真要是放一个月，压片直接就报废 ...

其他都是借口，只有把这个产品的处方工艺研究透才是真的，这样才能保证得心应手的生产处合格的产品。
你们公司的这个产品显然是没有研究透彻，导致中间产品发生变化浑然不知。
祝楼主好运，加油！

往事随风12

稳定性研究

hometown04

6个月的中间产品储存时限太长了，这样有什么意义，既然6个月左右才进行后工序，没有必要那么早就把前工序做了啊？

915_雨

第一种就行
三批，足够的适当量（很多袋，一次取1-2袋检），模拟中间产品包装，在实际保存环境摆放，定期取样检验合格，即可推断贮存期。
前提  请根据产品特点制定合适的检验标准，有些产品就不能存。

915_雨

zk8031 发表于 2018-11-28 13:08
对，整批拿出一部分做还不行，不能代表整批的情况，只能做整批的考察

说的好像要把整批都检了。
日常检验，甚至验证，也就取几个点去检。为啥就能代表整批。

zk8031

915_雨 发表于 2018-11-28 20:09
说的好像要把整批都检了。
日常检验，甚至验证，也就取几个点去检。为啥就能代表整批。

如果批量100kg，拿出10kg压片，这样就缩小了压片的批量，与原批量不一致，等于改变批量生产，这样又引出了新批量的生产工艺

zj3801033

这个中间产品的贮存有效期不是为了验证而验证，从事件描述的结果来看，再做这个验证的时候，根本没有考虑到后续生产，换句话说，就是风险考虑不全面才导致这个结果；比如说压片难压，可能是颗粒的水分丢失造成的，或者是在存放过程中出现沉降，小颗粒沉到储存容器的底部，大颗粒在上层，导致压片时困难；所以中间产品贮存效期验证应该综合考虑风险点，不存在换方法的说法；至于楼主说的第二种方法，最起码我没见过有人采用。

dengjianyyy

第二种方法应该是放置不同时间的做对比，对比质量变化情况再定出有效期。
第一种方法也是一样，另外风险评估应全面。只有性状、有关物质、含量、水分、微生物限度存在风险才只检这些，如果其他方面也存在风险，那么还需检验其他项目。
你举得这个例子，我觉得正常成品在长期稳定性实验中也要考察一下硬度的变化。

915_雨

zk8031 发表于 2018-11-29 08:16
如果批量100kg，拿出10kg压片，这样就缩小了压片的批量，与原批量不一致，等于改变批量生产，这样又引出 ...

怎么走向变批量去了？？
批量没变，只是做贮存期的只做10KG，其他90KG正常压片。

lunmulunmu

要确认贮存周期的

zk8031

915_雨 发表于 2018-11-29 10:20
怎么走向变批量去了？？
批量没变，只是做贮存期的只做10KG，其他90KG正常压片。

是这样的，比如想考察颗粒贮存30天，那么取出10kg存30天，其余的90kg先行压片，等30天的时候拿10kg压片，但工艺规程和验证都没有10kg的批量，这10kg做了稳定性也无法代表100kg批量产品工艺的稳定性

915_雨

zk8031 发表于 2018-11-29 10:46
是这样的，比如想考察颗粒贮存30天，那么取出10kg存30天，其余的90kg先行压片，等30天的时候拿10kg压片， ...

先说好，你一次测试包含哪些内容？是否要上机?   若是，那么一次的量就如：300g检验+10kg上机
存多长时间？ 准备检几次？   假定30天，每10天1次 ，那么就最少要存3袋（每袋300g+10kg）

以100kg批量    留3袋（每袋300g+10kg）在储存区域摆放，定期取样和压片；
剩余 69.1kg 首次就 取300g检  其余压片
做三批
这么一来   你有0  10天  20天  30天的数据   均符合要求可以推断可以存放30天。

为什么你认为100批量非要真拿全批摆，检也拿全批检和压片，
单次检验量，到存储时的包装规格就好，一般还不整那么多，只要包装形式一致、储存条件一致。

915_雨

zk8031 发表于 2018-11-29 10:46
是这样的，比如想考察颗粒贮存30天，那么取出10kg存30天，其余的90kg先行压片，等30天的时候拿10kg压片， ...

就算你100Kg全做了稳定性   压片你是全的，   检验做多少   还不就几个点推断整批。
如果几个点不能推断整批，只证明不均匀

压片日常检查   你不也就定时检查重量差异 和硬度等   也是几个点推断整批   

哄哄jfz

楼主这个问题最后解决了吗？按的哪一种？