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[知药资讯] 【知药必答】清洁验证中活性残留低于仪器限度怎么办?

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药徒
发表于 2019-12-2 08:43:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 芳华如梦 于 2019-12-2 08:51 编辑

问:某品种清洁验证的检验方法为HPLC,限度太低,受棉签干扰,请问除了棉签有别取样工具吗?或者限度太低,HPLC和TOC均不能检测,不做活性成分残留,只做评估可以吗?
【问题来源:知药学社】


整理回答:棉签干扰可以用空白对照排除。共线生产需要做活性成分残留,和限度高低无关。
除了从检验的角度改进检验和取样方法外,可以考虑以下方法提高限度(适用于10ppm、1/1000、PDE方法):
1、把下一产品的批量扩大。
2、减少和清洁后产品的共用面积。
3、如果B(清洗后产品)产品对A(清洗前)产品的限度要求很高,也就是A产品的限度非常低。那么可以通过排产方法,A产品之后不生产B产品,改为C 或D产品。
4、专线生产。
【答案来源:知药必答】






补充内容 (2019-12-2 09:50):
补充回答:可以考虑把样品按比例浓缩检测,浓缩过程不能对活性成分造成影响。

补充内容 (2019-12-2 10:30):
补充回答2:从检验的角度改进:扩大取样面积,并进行回收率验证。

本帖被以下淘专辑推荐:

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药生
发表于 7 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 roadman 于 2019-12-3 07:25 编辑
乾乾君子 发表于 2019-12-2 16:20
原则上没毛病,在理论上已经说A产品生产后随后B产品中的残留理论上已经超出了我的检测能力,可以改变排产 ...
砖家:在A产品之后我生产了一大批“洗脚水”
煎药猿:“洗脚水”呢?
砖家:最后倒了,所以不会对B产品产生不良影响!
众:哈~~~~~~~(皆大欢喜)
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药生
发表于 2019-12-2 12:38:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 roadman 于 2019-12-2 11:58 编辑

对“通过排产方法,A产品之后不生产B产品,改为C 或D产品”表示反对。这是中国专家的逻辑思维方式。实际上是用“C或D产品”再清洁了一遍A产品的生产设备而已,问题的根源是你始终无法证明清洁后A产品的残留在B产品中达到合规水平。

不过共线评估和方法3足够骗过煎茶猿了

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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-2 15:45:06 | 显示全部楼层
roadman 发表于 2019-12-2 12:38
对“通过排产方法,A产品之后不生产B产品,改为C 或D产品”表示反对。这是中国专家的逻辑思维方式。实际上 ...

法规要求都是下一批次的***,没毛病
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药徒
发表于 2019-12-2 17:20:40 | 显示全部楼层
roadman 发表于 2019-12-2 12:38
对“通过排产方法,A产品之后不生产B产品,改为C 或D产品”表示反对。这是中国专家的逻辑思维方式。实际上 ...

原则上没毛病,在理论上已经说A产品生产后随后B产品中的残留理论上已经超出了我的检测能力,可以改变排产策略来避免不能控制的风险出现。既然可以采用简单的方法控制,为什么一定知道A产品中的活性物在B产品中的残留呢,况且有措施可以控制这种残留的机会不会出现。当然这是切实的执行才行。

点评

roadman  你:在A产品之后我生产了一大批“洗脚水” 煎药猿:“洗脚水”呢? 你:最后倒了,所以不会对B产品产生不良影响! 众:哈~~~~~~~(皆大欢喜)  详情 回复 发表于 7 天前
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药徒
发表于 2019-12-2 09:04:00 | 显示全部楼层
棉签干扰需要做棉签空白样对比排除;若必须要做的此项残留限度低于仪器限度可以考虑将样比例浓缩检测
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药徒
发表于 2019-12-2 09:04:47 | 显示全部楼层
还可以参考马义岭的《制药工艺与设备验证》。
我是书商。
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-2 09:46:11 | 显示全部楼层
懒洋洋的小乌龟 发表于 2019-12-2 09:04
棉签干扰需要做棉签空白样对比排除;若必须要做的此项残留限度低于仪器限度可以考虑将样比例浓缩检测

确实是一个好办法!需要考虑浓缩方法,不能对活性残留造成影响。
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药徒
发表于 2019-12-2 10:19:21 | 显示全部楼层
芳华如梦 发表于 2019-12-2 09:46
确实是一个好办法!需要考虑浓缩方法,不能对活性残留造成影响。

具体成分具体斟酌
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-2 10:39:46 | 显示全部楼层

是的,考虑加入【知药必答】专家组吗?为制药同仁答疑解惑。微信:zhixinglaozhao
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药徒
发表于 2019-12-2 13:43:53 | 显示全部楼层
西药有固定成分还好做,中药就一定了,你得算出提出率是多少才好算出来

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良民一个DAY  中药的话怎么算啊,目标物质是什么啊?  详情 回复 发表于 7 天前
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-2 15:46:00 | 显示全部楼层
weishenghao 发表于 2019-12-2 13:43
西药有固定成分还好做,中药就一定了,你得算出提出率是多少才好算出来

欢迎为蒲友们科普一下
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药徒
发表于 2019-12-2 16:54:13 | 显示全部楼层
如果低于仪器检测限度,可以考虑增加取样量,方法有增加取样面积,扣去空白对照,采用淋洗法获取淋洗样,再对淋洗样进行处理
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药徒
发表于 2019-12-2 17:24:04 | 显示全部楼层

采用的不止是浓缩,化学反应,螯合吸附都可以,这都要依据物质的本身的性质来考虑。
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-2 17:49:07 | 显示全部楼层
乾乾君子 发表于 2019-12-2 16:54
如果低于仪器检测限度,可以考虑增加取样量,方法有增加取样面积,扣去空白对照,采用淋洗法获取淋洗样,再 ...

这也是一个很好的方法。改变进样量,需要做一下方法确认
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药徒
 楼主| 发表于 2019-12-2 17:50:05 | 显示全部楼层
乾乾君子 发表于 2019-12-2 17:20
原则上没毛病,在理论上已经说A产品生产后随后B产品中的残留理论上已经超出了我的检测能力,可以改变排产 ...

有意向加入【知药必答】专家组吗?为制药同仁答疑解惑,同时提高自己的水平。微信号:zhixinglaozhao
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药徒
发表于 7 天前 | 显示全部楼层
这个回答感觉扯淡了,1.扩大下批次批量,要是多品种的,有点固体制剂车间近百个品种,全部都扩大根本不符合实际,2.减少面积,变更工艺?还是变更设备?都是工程性的工作量了。3.还好,至少比1强,4.因为我不能做清洁验证,就需要去专线生产,家里有矿啊?

点评

roadman  所以我就要共线生产,什么清洁验证管TMD  发表于 7 天前
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药徒
发表于 7 天前 | 显示全部楼层
没有清洁不干净的,只有穿牛角尖的理论
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药徒
发表于 7 天前 | 显示全部楼层
无声断魂 发表于 2019-12-3 08:50
这个回答感觉扯淡了,1.扩大下批次批量,要是多品种的,有点固体制剂车间近百个品种,全部都扩大根本不符合 ...

典型的杠精,人家提供的是解决问题的思路,采不采纳是需要人家自己根据实际情况评估才能确定

点评

无声断魂  这是思路?这是死路吧,这个品种不要了,也是个好思路  详情 回复 发表于 7 天前
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药徒
发表于 7 天前 | 显示全部楼层
熊雄x 发表于 2019-12-3 11:53
典型的杠精,人家提供的是解决问题的思路,采不采纳是需要人家自己根据实际情况评估才能确定

这是思路?这是死路吧,这个品种不要了,也是个好思路
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