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楼主: yuansoul
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[行业反思] 虚情假意的稳定性

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药士
 楼主| 发表于 2020-6-29 08:39:54 | 显示全部楼层
柳莫虚 发表于 2020-6-29 08:33
不良反应是正常治疗量出现的与治疗作用无关的反应。一个药物的作用靶点越多、治疗范围越宽,理论上不良反 ...

多看书

你说的 涵盖了 所有 不良反应?
杀死不需要杀死的细胞确认不是降解物导致?
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药徒
发表于 2020-6-29 08:46:06 | 显示全部楼层
谢谢分享。
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药徒
发表于 2020-6-29 08:49:30 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2020-6-29 08:39
多看书

你说的 涵盖了 所有 不良反应?

不良反应主要是药物本身的性质引起的。
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药徒
发表于 2020-6-29 08:52:22 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2020-6-29 08:39
多看书

你说的 涵盖了 所有 不良反应?

我从没有说过全部。还有,不良反应主要是药物本身作用靶点的问题。希望你的语文老师和药学老师不会被气死
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药士
 楼主| 发表于 2020-6-29 08:56:34 | 显示全部楼层
柳莫虚 发表于 2020-6-29 08:52
我从没有说过全部。还有,不良反应主要是药物本身作用靶点的问题。希望你的语文老师和药学老师不会被气死

大姐 稳定性研究 包括影响临床 不良反应

你说的 都是 可能 不影响,不代表 都不影响。

你长得丑,不代表别人都丑。你长得不很丑,也不代表 长的都不丑。懂了?
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药士
 楼主| 发表于 2020-6-29 08:57:35 | 显示全部楼层
柳莫虚 发表于 2020-6-29 08:49
不良反应主要是药物本身的性质引起的。

不良反应 影响包括诸多方面。临床用药习惯,合并用药。。。。。自己看书

如果 主要是 药物本身的性质引起的。那么 who可以 关门了。
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药士
 楼主| 发表于 2020-6-29 09:04:10 | 显示全部楼层
柳莫虚 发表于 2020-6-29 08:52
我从没有说过全部。还有,不良反应主要是药物本身作用靶点的问题。希望你的语文老师和药学老师不会被气死

1、我从没有说过全部。很好。这个帖子讨论稳定性影响导致不良反应。


2、还有,不良反应主要是药物本身作用靶点的问题。
对,还有不主要,这个帖子讨论“你认为的不主要,其实是占比70%的那部分”


3、希望你的语文老师和药学老师不会被气死

我就是大学教古汉语课的副教授。我的老师 已经挂了。
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药徒
发表于 2020-6-29 09:27:43 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2020-6-29 09:04
1、我从没有说过全部。很好。这个帖子讨论稳定性影响导致不良反应。

如果稳定 怎么还会有不良反应发生呢?
既然你是教汉语的,还是个副教授,那么请你解释下这句话的意思。我是否可以认为你想表达的意思是:只要药品稳定,就不存在不良反应?然而,只要是学药的都清楚,这是个伪命题。这么不严谨的话语竟然是出自一个教汉语的副教授之口。
另外,学术交流而已,没必要夹枪带棒的人身攻击

点评

加强带包 很正常  发表于 2020-6-29 11:17
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药士
 楼主| 发表于 2020-6-29 11:16:21 | 显示全部楼层
柳莫虚 发表于 2020-6-29 09:27
如果稳定 怎么还会有不良反应发生呢?
既然你是教汉语的,还是个副教授,那么请你解释下这句话的意思。 ...

稳定 基于 限度。这个限度区都叫稳定。但是,在这个限度区差异,对临床有影响。
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药士
 楼主| 发表于 2020-6-29 11:17:19 | 显示全部楼层
柳莫虚 发表于 2020-6-29 09:27
如果稳定 怎么还会有不良反应发生呢?
既然你是教汉语的,还是个副教授,那么请你解释下这句话的意思。 ...

古汉语 教授
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药徒
发表于 2020-6-29 12:56:11 | 显示全部楼层
我觉得楼主想告诉我们,稳定性对不良反应的影响比普遍人所理解的要大,而且大很多,稳定怎么会有不良反应这话,应该是想阐明通常进行的稳定性研究没有出现异常掩盖了因研究不充分但确是药品的不稳定导致的不良反应这一事实
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药徒
发表于 2020-6-29 15:16:20 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2020-6-28 16:39
你做过稳定性研究?

你了解 含量降低,或者释放曲线变化但是F1\2符合要求。。。对 不良反应 没影响?
...

我总觉得  我说的不良反应   和   你说的不良反应   不是一回事。药理学里面不良反应的定义是讲的很清楚的。你这个含量降低各种,是降到多低?在合格范围内的,都属于不良反应的范畴,降到不合格,那就不是不良反应研究的范畴了。另外,你说的稳定性研究指的是什么?是通过研究来指定药品标准和效期吗?如果在这个阶段,各种质量指标的变化会出现一些与治疗目的无关的反应,那就严格控制指标,避免出现与质量目的无关的反应发生,这个是稳定性研究的目的。但这些可以避免的不能成为不良反应,因为不良反应是伴随治疗作用的,是无法避免的。   说那么多,可能是一个概念的问题,大概大家都绕进去了,没搞清楚你问题的本质
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药徒
发表于 2020-6-29 15:22:31 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2020-6-28 16:39
你做过稳定性研究?

你了解 含量降低,或者释放曲线变化但是F1\2符合要求。。。对 不良反应 没影响?
...

其实,稳定性研究的目的,就是希望通过药物降解,找到一些由于降解可能导致的产生与治疗作用无关的反应的因素,然后通过指定质量指标并严格控制这些可见的指标,避免这些因素的产生,从而避免无关反应的发生,保证用药安全。安全性是可以通过控制得到保证的,但是不良反应是没有办法避免的。有疗效就有不良反应,这是一个事情的两个方面
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药士
 楼主| 发表于 2020-6-29 15:25:25 | 显示全部楼层
指染浮华 发表于 2020-6-29 12:56
我觉得楼主想告诉我们,稳定性对不良反应的影响比普遍人所理解的要大,而且大很多,稳定怎么会有不良反应这 ...

对了

很多人都说自己产品稳定。只是选择测测试方法和技术,不能识别“真实存在的不稳定”
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药士
 楼主| 发表于 2020-6-29 15:26:22 | 显示全部楼层
13967146436 发表于 2020-6-29 15:22
其实,稳定性研究的目的,就是希望通过药物降解,找到一些由于降解可能导致的产生与治疗作用无关的反应的 ...

不良反应 可能是无法避免的,但是可以受控的,持续降低的。

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药士
 楼主| 发表于 2020-6-29 15:27:04 | 显示全部楼层
13967146436 发表于 2020-6-29 15:22
其实,稳定性研究的目的,就是希望通过药物降解,找到一些由于降解可能导致的产生与治疗作用无关的反应的 ...

你对稳定性 的研究,停留在 化药原料 ich 指导原则 的 状态和水平。多看看 日本文献。
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药徒
发表于 2020-6-30 10:05:13 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2020-6-29 15:27
你对稳定性 的研究,停留在 化药原料 ich 指导原则 的 状态和水平。多看看 日本文献。

能推荐几篇吗
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药徒
发表于 2020-6-30 10:26:55 | 显示全部楼层
yuansoul 发表于 2020-6-29 15:27
你对稳定性 的研究,停留在 化药原料 ich 指导原则 的 状态和水平。多看看 日本文献。

好奇你是做哪方面的,临床?药理?
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药徒
发表于 2020-6-30 10:37:11 | 显示全部楼层
我又看了一遍条款,你觉得稳定性实验应该获得什么结果呢?根据趋势的变化,指标的变化,和收集到的临床不良反应结合起来分析?指出新的控制指标,指定新的质量标准,是这意思吗?
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药士
 楼主| 发表于 2020-6-30 14:13:11 | 显示全部楼层
13967146436 发表于 2020-6-30 10:37
我又看了一遍条款,你觉得稳定性实验应该获得什么结果呢?根据趋势的变化,指标的变化,和收集到的临床不良 ...

是的,基本是这个 逻辑
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