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[药品研发] 从青蒿素来看,中药该如何研究

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药徒
发表于 2020-8-5 14:34:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

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汤药成分复杂,如何研究其成分对病毒的特定性效果,是否没服药标记药理作用

点评

要是按照青蒿素那样研究,就会有一大群人跳出来说你数典忘祖了,因为老祖宗不是那么研究的  发表于 2020-8-5 16:49
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药徒
 楼主| 发表于 2020-9-16 14:20:08 | 显示全部楼层
中药有毒副作用的,有些还是不可逆的,像饭一样,有些成分对身体是有一定影响的,所以不要盲目相信中药,看病的方子不要觉得没有毒性,以前的经方也不一定就靠谱,副作用没那么明显罢了,理论上不要生病最好,或者能恢复好的生病尽量自己恢复,外界手段都是最后一步,外界辅助有可能身体整个机能没那么敏感精密了,所以很有必要研究下什么成分在发挥作用,什么成分在统筹调节,按中医的理论来研究也未尝不可,这个可以跟奇经八脉这些都联合起来,我觉得稍稍有点成果就可以名垂青史了
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药徒
 楼主| 发表于 2020-9-18 17:23:01 | 显示全部楼层
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药徒
 楼主| 发表于 2020-9-18 17:23:24 | 显示全部楼层
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药徒
 楼主| 发表于 2020-9-22 14:47:25 | 显示全部楼层
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药徒
 楼主| 发表于 2020-9-22 16:15:16 | 显示全部楼层
见解很到位
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药徒
 楼主| 发表于 2020-9-28 11:57:53 | 显示全部楼层
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药徒
 楼主| 发表于 2020-11-25 09:08:29 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2020-11-25 09:13:08 | 显示全部楼层
为啥这个帖子里看不到拥护中药的,看来楼主你水贴的方向不对,应该改名中药如何才能追赶上西药的发展,马上就有人来喷你中药哪里发展不如西药了
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药徒
 楼主| 发表于 2020-11-25 17:24:52 | 显示全部楼层
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药徒
 楼主| 发表于 2020-12-2 17:04:12 | 显示全部楼层
自顶自顶来电
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药徒
 楼主| 发表于 2020-12-9 16:54:27 | 显示全部楼层
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药徒
 楼主| 发表于 2020-12-10 11:23:33 | 显示全部楼层
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药徒
 楼主| 发表于 2020-12-10 11:25:32 | 显示全部楼层
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药徒
 楼主| 发表于 2021-1-4 14:54:42 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2021-1-5 09:53:25 | 显示全部楼层
从青蒿素来看中药该如何研究,首先需要明白疾病发生的模型。现代医学的模式,是所谓的抓主要因素的模式。
比如感冒,现代医学认为是上呼吸道感染。所以在治疗模型上首选对微生物的作用。因为效果不显,退而求其次,转为对症用药,发展出对病程无明显影响,而能改善临床症状的一大堆化药。专家教授名言,用不用药,都大约需要7天云云。
而实际上,从汉代的伤寒论到现在,山野村夫都知道受凉感冒了,发发汗就好了。而发汗治感冒,在现代医学模型里面,是说不通的,因此现代医学也罔顾事实,不采用的。
话说回来,参考青蒿素的模式,开发的中药,是对单因素致病的疾病很有效。比如把砒霜改成亚砷酸针剂用于急幼粒白血病,5年存活率远高于原来的国内外疗法。
但对于复杂原因导致的疾病,这种模式就一筹莫展了。比如六味地黄丸对下丘脑、垂体、靶腺轴的疾病,现代医学几乎也是知因没药。
所以,中药的开发,如果盲目照搬化药模式,是自废武功。应以临床为基础,实事求是。现在的网络药理学方法,可能是对中药开发的一种比较适合的模式。
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药徒
 楼主| 发表于 2021-1-5 10:53:05 | 显示全部楼层
hundun0 发表于 2021-1-5 09:53
从青蒿素来看中药该如何研究,首先需要明白疾病发生的模型。现代医学的模式,是所谓的抓主要因素的模式。
...

研究要的就是药理,中药毒性也很大,并且都是不明确的,实践用药的经验,经脉这种也是实践来的,某个穴位有用应该是某条神经控制着的血流和筋反射到某个位置,中药复杂的是汤剂成分太复杂,研究出来也没啥意义,中成药毕竟收入占比要到一半了,不可能自断臂膀。保持运动,提高免疫力,中药少吃,补益剂也是。
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药徒
发表于 2021-1-5 11:09:41 | 显示全部楼层
制药制药制药 发表于 2021-1-5 10:53
研究要的就是药理,中药毒性也很大,并且都是不明确的,实践用药的经验,经脉这种也是实践来的,某个穴位 ...

药理的模型不同,结果也不同。原来单靶点研究方法,即不能证明中药的有效性,也不能证明中药无效,结果搞出来一个成分复杂论。因为没有研究清楚,就急着下结论不能吃,是不是过于武断。
说中药毒性很大,这个要用数据来说。而且一定要结合量,安全窗口。
离开了量,不管是说有效性和毒副作用,都是天马行空。
砒霜的半致死量小不小(就是致死作用很强),用好了,在急幼粒白血病中,在医学界一枝独秀。

脱离实际,片面的说中药/西药好或者不好,都是形而上学,夸夸其谈。
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药徒
 楼主| 发表于 2021-1-5 11:16:10 | 显示全部楼层
hundun0 发表于 2021-1-5 11:09
药理的模型不同,结果也不同。原来单靶点研究方法,即不能证明中药的有效性,也不能证明中药无效,结果搞 ...

所以吃好了不明白,吃坏了也不明白,药理,特别补益剂。
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药徒
发表于 2021-1-5 11:23:00 | 显示全部楼层
制药制药制药 发表于 2021-1-5 11:16
所以吃好了不明白,吃坏了也不明白,药理,特别补益剂。

药理不明,指的是现在/过去用的单因素药理模型的结果。
现在的网络药理学,对多成分,多路径,多靶点的中成药,是一个很合适的研究方法。

所谓的研究,是试图说明东西好,或者不好的原因。所谓的补益剂,是几千年人体实验,大浪淘沙留下的结果。如果因为现在自身学术结构导致不能说明其好或不好,这个是研究者的问题,不是中药的问题。

当然了,个人原因,认为不应该吃的,或者认为可以吃的,其实都有各自的理由。个人是不管否认或肯定,都支持。
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