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[数据完整性] 电子天平打印数据

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药徒
发表于 2020-11-15 21:10:24 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位老师,请教一下关于电子天平打印的数据:1.数据打印出来后必须立即粘贴在记录本上吗?可以放着等实验做完再粘贴吗?2.天平打印数据上已经有日期,那手写签名后还需要再写日期吗?为什么?
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药徒
发表于 2020-11-15 22:17:32 | 显示全部楼层
原件和复印件都要贴在记录本或者批记录上, 打印纸是热敏纸,  温度升高,会逐渐褪色,几年后变成白纸,必须复印。
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宗师
发表于 2020-11-16 08:28:08 | 显示全部楼层
1.最好快点沾上,除非你们实验室管理很好,自己对自己管理很好,不然条你撕下来放哪啊,装自己兜里?
2.打印带的是打印日期,你手写签名,带的是你签字的日期,粘条的人和粘条的日期。
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药徒
发表于 2020-11-16 09:04:24 | 显示全部楼层
qjj12345 发表于 2020-11-16 08:28
1.最好快点沾上,除非你们实验室管理很好,自己对自己管理很好,不然条你撕下来放哪啊,装自己兜里?
2.打 ...

很专业
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药士
发表于 2020-11-16 10:35:31 | 显示全部楼层
我们是打印以后贴在称量数据填写的空白旁边或者背面,并骑缝签名写日期
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发表于 2020-11-16 12:00:35 | 显示全部楼层
星火燎原之势 发表于 2020-11-16 10:35
我们是打印以后贴在称量数据填写的空白旁边或者背面,并骑缝签名写日期

我们也是这样

点评

主要是怕数据填写的时候,有人改动了称量数据,然后跟打印条对不上,核查记录还不能追溯谁改的  详情 回复 发表于 2020-11-16 13:29
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药徒
 楼主| 发表于 2020-11-16 13:18:32 | 显示全部楼层
qjj12345 发表于 2020-11-16 08:28
1.最好快点沾上,除非你们实验室管理很好,自己对自己管理很好,不然条你撕下来放哪啊,装自己兜里?
2.打 ...

所以就有疑问:既然打印的数据要及时粘贴,那肯定打印的日期就是我粘贴的日期了,这样看岂不是再手写日期就没啥意义了吗?也不可能第二天再签字签日期呀?

点评

你所干的这些都是用来事件追溯的。而时间和人物完全是事件的重要组成部分。 且gmp第160条规定:第一百六十条 应当尽可能采用生产和检验设备自动打印的记录、图谱和曲线图等,并标明产品或样品的名称、批号和记录设  详情 回复 发表于 2020-11-16 13:31
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药徒
 楼主| 发表于 2020-11-16 13:25:08 | 显示全部楼层
星火燎原之势 发表于 2020-11-16 10:35
我们是打印以后贴在称量数据填写的空白旁边或者背面,并骑缝签名写日期

我们也这样做,只是以前公司只骑缝签名,我提出来要签名加日期,他们觉得既然及时粘贴了,签字的日期和打印日期就一样啊,再签没意义。我不知道怎么解释了

点评

签名签日期是方便后期回顾,怕人员离职到时候解释不清楚啊,有签名有日期就证明是谁做的,能够追溯到人  详情 回复 发表于 2020-11-16 13:28
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药士
发表于 2020-11-16 13:28:01 | 显示全部楼层
Elixir 发表于 2020-11-16 13:25
我们也这样做,只是以前公司只骑缝签名,我提出来要签名加日期,他们觉得既然及时粘贴了,签字的日期和打 ...

签名签日期是方便后期回顾,怕人员离职到时候解释不清楚啊,有签名有日期就证明是谁做的,能够追溯到人
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药士
发表于 2020-11-16 13:29:25 | 显示全部楼层

主要是怕数据填写的时候,有人改动了称量数据,然后跟打印条对不上,核查记录还不能追溯谁改的
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药徒
发表于 2020-11-16 13:31:52 | 显示全部楼层
qjj12345 发表于 2020-11-16 08:28
1.最好快点沾上,除非你们实验室管理很好,自己对自己管理很好,不然条你撕下来放哪啊,装自己兜里?
2.打 ...

专业专业
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宗师
发表于 2020-11-16 13:31:58 | 显示全部楼层
Elixir 发表于 2020-11-16 13:18
所以就有疑问:既然打印的数据要及时粘贴,那肯定打印的日期就是我粘贴的日期了,这样看岂不是再手写日期 ...

你所干的这些都是用来事件追溯的。而时间和人物完全是事件的重要组成部分。
且gmp第160条规定:第一百六十条 应当尽可能采用生产和检验设备自动打印的记录、图谱和曲线图等,并标明产品或样品的名称、批号和记录设备的信息,操作人应当签注姓名和日期。
——条款解读
本条款强调企业应优先使用客观性强的电子记录,采用设备自动打印记录、图谱和曲线等,同时提出了对电子打印记录的管理要求。
——检查要点
1.查看企业是否制定了电子记录的管理制度,是否与规范一致;
2.现场抽查产品的电子记录是否标明了产品或样品的名称、批号和记录设备的信息,并有操作人的签名、日期;
3.查看自动打印记录的批生产或批检验记录,是否将自动打印记录粘贴于批记录中,采用热敏纸打印记录的,应将记录复印后粘贴。
——典型缺陷及分析
1.典型缺陷:企业没有制定自动打印记录的管理规定。
缺陷分析:在使用自动打印记录的岗位操作规程中应规定:“自动打印记录、图谱和曲线应标明产品或样品的名称、批号和记录设备的信息,并有操作人的签名、日期。”便于追溯。
2.典型缺陷:高效液相检验图谱只记录了产品名称,没有标明是样品还是对照品。
缺陷分析:属于自动打印记录的模板设计不完善,会造成记录的追踪性差。
3.典型缺陷:某企业未将自动打印记录粘在批记录后面;自动打印记录没有操作人员签名;热敏纸打印数据没有复印件,数据不易保存。
缺陷分析:没有附上自动打印记录,会造成批记录数据不完整,不便于追踪,热敏纸承载的数据久存易脱色,应复印后再进行粘贴。
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药徒
 楼主| 发表于 2020-11-16 13:33:01 | 显示全部楼层
星火燎原之势 发表于 2020-11-16 13:28
签名签日期是方便后期回顾,怕人员离职到时候解释不清楚啊,有签名有日期就证明是谁做的,能够追溯到人

那只签名呢?不是已经可以追溯到人了吗?要追溯日期,打印日期就是啊
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药士
发表于 2020-11-16 13:36:55 | 显示全部楼层
是不是觉得有点此地无银的,写了某年某月某日就证明了我数据真实性,我确定就是某年某月某日做的,
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药徒
 楼主| 发表于 2020-11-16 13:47:30 | 显示全部楼层
星火燎原之势 发表于 2020-11-16 13:36
是不是觉得有点此地无银的,写了某年某月某日就证明了我数据真实性,我确定就是某年某月某日做的,

就是这种感觉,好像签上日期就是及时粘贴审核数据了。但,照着打印日期签日期。。。
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药徒
 楼主| 发表于 2020-11-16 14:07:33 | 显示全部楼层
qjj12345 发表于 2020-11-16 13:31
你所干的这些都是用来事件追溯的。而时间和人物完全是事件的重要组成部分。
且gmp第160条规定:第一百六 ...

感谢回复这么仔细!但我理解这条规定好像更强调的是打印的记录要有签名、日期等等这些信息。如果打印记录上没有日期,那就肯定要签日期了。如果有日期,好像就有了时间这个组成部分。如果把“操作人应当签注姓名和日期”理解为不管有没有打印日期,都要再签个手写日期,似乎太死板了,也没有实际的意义。

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但愿现场检查来的老师,能灵活运用gmp,也希望你说的他能理解,并理解你。  详情 回复 发表于 2020-11-16 14:24
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宗师
发表于 2020-11-16 14:24:59 | 显示全部楼层
Elixir 发表于 2020-11-16 14:07
感谢回复这么仔细!但我理解这条规定好像更强调的是打印的记录要有签名、日期等等这些信息。如果打印记录 ...

但愿现场检查来的老师,能灵活运用gmp,也希望你说的他能理解,并理解你。

补充内容 (2022-3-22 13:36):
如果老师能灵活的话,其实也可以,但是如果老师要觉得有就是有,没有就是没有,法规白纸黑字的话,也没有办法。至于说本身 是否有没有意义,还得从记录本身的意义角度去看,其实写上也不费什么事情。
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发表于 2020-11-16 14:39:09 | 显示全部楼层
1.天平打印的称量条是热敏纸,时间长都没了,需要复印后和复印条一起粘,最好是尽快粘上,防止称量条的丢失,和一不小心粘错了
2.手写签名当然是需要的,称量条的日期是称量动作的时间,骑缝签名和时间是贴条的时间,证明操作的。
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药徒
 楼主| 发表于 2020-11-16 14:50:47 | 显示全部楼层
朱白白 发表于 2020-11-16 14:39
1.天平打印的称量条是热敏纸,时间长都没了,需要复印后和复印条一起粘,最好是尽快粘上,防止称量条的丢失 ...

骑缝签名签日期应该不需要签到具体时间,只是日期。因为要及时粘贴,所以粘贴日期就是打印日期。所以只要签个名,日期、人员不都可以追溯了吗
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药徒
发表于 2020-12-5 16:08:41 | 显示全部楼层
qjj12345 发表于 2020-11-16 13:31
你所干的这些都是用来事件追溯的。而时间和人物完全是事件的重要组成部分。
且gmp第160条规定:第一百六 ...

条款中只提到了操作人签字,请问您是否有复核人签字呢

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图谱以及打印数据上没有  详情 回复 发表于 2022-3-22 13:26
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