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[确认&验证] 关于洁净室微生物监测必要性

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药徒
发表于 2022-7-24 14:49:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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GMP无菌药附录写的“第十一条 应当对微生物进行动态监测,评估无菌生产的微生物状况。”,那么如果弄的不是无菌生产的话,是不是就没有必要做微生物动态监测了呢?
也就是说在做空调系统验证的时候,可以不用看微生物监测效果了呢?
或者说空调验证中做静态状态下的微生物检测是不是也没有意义,从法规角度来说?
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药徒
发表于 2022-7-24 15:21:12 | 显示全部楼层
《2010版GMP》里面附录《无菌药品》中就没有关于微生物静态检测的标准,只要求进行动态监测!所以,现在是否必要进行静态检测,以及静态检测的时间和结果判定标准都不清楚呢!

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确实是这个情况,出现了法规脱节的情况。  详情 回复 发表于 2022-7-24 16:06
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-24 16:06:57 | 显示全部楼层
逃跑的榴莲 发表于 2022-7-24 15:21
《2010版GMP》里面附录《无菌药品》中就没有关于微生物静态检测的标准,只要求进行动态监测!所以,现在是 ...

确实是这个情况,出现了法规脱节的情况。
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药仙
发表于 2022-7-24 16:29:14 来自手机 | 显示全部楼层
额 不都是参考14644么

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14644里面写的中国国标没有全采纳啊。 再说了14644里面有静态微生物标准吗?  详情 回复 发表于 2022-7-24 17:12
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-24 17:12:29 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-7-24 16:29
额 不都是参考14644么

14644里面写的中国国标没有全采纳啊。
再说了14644里面有静态微生物标准吗?
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药徒
发表于 2022-7-24 17:53:14 来自手机 | 显示全部楼层
我认为微生物检测指标还是要看的,你可以去药典指导原则9205,虽然只是洁净区实验室的,应该也是有指导意义的
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宗师
发表于 2022-7-24 18:09:44 来自手机 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2022-7-25 09:02:29 | 显示全部楼层
如果是洁净区不检测的话,还叫什么洁净区哦,检测的频率可以根据公司内部安排
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药徒
发表于 2022-7-25 09:24:32 | 显示全部楼层
静态是对空调验证的PQ要求,没有静态,你怎么知道空调系统是否是OK的?
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药徒
发表于 2022-7-25 10:13:47 | 显示全部楼层
最主要的是,要看你们公司对于环境微生物监测活动的定义是如何的了。
举个例子:前一家公司对于环境微生物监测的定义,是为了评估其对产品的影响。故SOP里明确规定表面微生物的监测是在有生产计划、且在生产操作开始后进行,监测的对象是厂房关键功能间的频繁操作点,和设备上人员频繁触碰点。现在的公司对于环境微生物监测的定义是环测放行的一部分、在进行日常的环境活动时也将环境微生物纳入其中,但取样对象只限A级环境的部分位置。
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药徒
发表于 2022-7-25 12:35:13 来自手机 | 显示全部楼层
逃跑的榴莲 发表于 2022-07-24 15:21
《2010版GMP》里面附录《无菌药品》中就没有关于微生物静态检测的标准,只要求进行动态监测!所以,现在是否必要进行静态检测,以及静态检测的时间和结果判定标准都不清楚呢!

这么写的原因是,静态绝大多数能合格,只写静态,这能钻空子太大了,让人看了笑话死,都写上,又啰嗦,因为动态影响更大监测动态更合理
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药徒
发表于 2022-7-25 14:32:17 | 显示全部楼层
中国国标现在已经跟不上了(上次到现在的时间太长了,脱节太多了),大多数都采用14644和药典中的环境检测相结合的,

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药典中哪有环境检测项目啊?  详情 回复 发表于 2022-7-26 10:20
药典里面写的还是引用2010年那个标准,但是判断标准给更新了,也是很矛盾的。  详情 回复 发表于 2022-7-25 15:41
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-25 15:41:59 | 显示全部楼层
多多多1 发表于 2022-7-25 14:32
中国国标现在已经跟不上了(上次到现在的时间太长了,脱节太多了),大多数都采用14644和药典中的环境检测 ...

药典里面写的还是引用2010年那个标准,但是判断标准给更新了,也是很矛盾的。

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药典那个更新也是参考得ISO14644改得,国标那个再更新得话就也基本要跟ISO接轨,药典是正好赶住5年一次修订,同时更新了,国标可能也快了,现在审计检查得,大多数不太认可国标得那个了,  详情 回复 发表于 2022-7-25 16:55
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药徒
发表于 2022-7-25 16:55:00 | 显示全部楼层
nikonpro 发表于 2022-7-25 15:41
药典里面写的还是引用2010年那个标准,但是判断标准给更新了,也是很矛盾的。

药典那个更新也是参考得ISO14644改得,国标那个再更新得话就也基本要跟ISO接轨,药典是正好赶住5年一次修订,同时更新了,国标可能也快了,现在审计检查得,大多数不太认可国标得那个了,

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说检查老师不认可GB16292-2010有什么真是案例吗?  详情 回复 发表于 2022-7-26 07:02
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-26 07:02:48 | 显示全部楼层
多多多1 发表于 2022-7-25 16:55
药典那个更新也是参考得ISO14644改得,国标那个再更新得话就也基本要跟ISO接轨,药典是正好赶住5年一次修 ...

说检查老师不认可GB16292-2010有什么真是案例吗?

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国内老师睁只眼闭只眼  详情 回复 发表于 2022-7-26 10:49
我经历过的审计,国外的客户  详情 回复 发表于 2022-7-26 08:55
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药徒
发表于 2022-7-26 08:55:12 | 显示全部楼层
nikonpro 发表于 2022-7-26 07:02
说检查老师不认可GB16292-2010有什么真是案例吗?

我经历过的审计,国外的客户
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药徒
发表于 2022-7-26 09:55:27 | 显示全部楼层
嘟嘟嘟噜噜 发表于 2022-7-25 12:35
这么写的原因是,静态绝大多数能合格,只写静态,这能钻空子太大了,让人看了笑话死,都写上,又啰嗦,因 ...

我也认可这个说法,但是静态还需不需要做一直存在争议!既然静态的意义不大,可以明确静态不需要做,这样就会少了很多争议!
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药徒
发表于 2022-7-26 10:02:20 | 显示全部楼层
个人认为静态是确认空调系统的性能,动态是用于日常环境监测是否达标(不一定与空调系统有关)!

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就说光做静态,能不能忽悠过检查组老师?  详情 回复 发表于 2022-7-26 10:11
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-26 10:11:14 | 显示全部楼层
onizuka2014 发表于 2022-7-26 10:02
个人认为静态是确认空调系统的性能,动态是用于日常环境监测是否达标(不一定与空调系统有关)!

就说光做静态,能不能忽悠过检查组老师?
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药徒
 楼主| 发表于 2022-7-26 10:20:25 | 显示全部楼层
多多多1 发表于 2022-7-25 14:32
中国国标现在已经跟不上了(上次到现在的时间太长了,脱节太多了),大多数都采用14644和药典中的环境检测 ...

药典中哪有环境检测项目啊?

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四部9205通则,这也是参考,因为国内关于环境监测法规相对更新的慢,就这个还好点  详情 回复 发表于 2022-7-26 10:42
有个关于实验室的环境检查,你搜一下,好像是四部,这个事趋向于实验室的,有些企业也会参考  详情 回复 发表于 2022-7-26 10:36
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