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[确认&验证] 微生物室用来灭菌工器具和培养基的灭菌锅需要每年都确认热分布和热穿透么?

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药徒
发表于 2022-8-9 15:11:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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       微生物室用来灭菌工器具和培养基的灭菌锅需要每年都确认热分布和热穿透么?
       1. 刚和厂家联系,他们表示只需要校准压力表和安全阀就好。
       2. 和一些制药行业的朋友讨论,他们觉得需要做,是法规要求。
       3. 个人看法,制药行业是一个评估风险的行业,灭菌锅主要是灭菌培养基和一些工器具,不是一些产品,产品因为一些特性可能不能灭菌特别长的时间,容易产生杂质。但是培养基和工器具不同,完全可以采用更长的灭菌时间来保证灭菌效果,也因为如此不需要考虑那些冷点(灭菌不彻底),热点(容易产生杂质)。
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药生
发表于 2022-8-9 15:13:06 | 显示全部楼层
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药王
发表于 2022-8-9 15:28:00 | 显示全部楼层
即使延长灭菌时间,也得验证证明灭菌效果
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-9 15:36:00 来自手机 | 显示全部楼层
是否只有灭菌锅进入GMP体系,灭菌相关物品和东西,就需要验证,同理其他关键设备也一样
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-9 15:38:53 来自手机 | 显示全部楼层
小金库 发表于 2022-08-09 15:28
即使延长灭菌时间,也得验证证明灭菌效果

灭菌效果可否只用培养基进行实验。
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药王
发表于 2022-8-9 15:46:07 | 显示全部楼层
李镇西 发表于 2022-8-9 15:38
灭菌效果可否只用培养基进行实验。

虽然没什么风险,但做了更合规,如果有条件还是做做空载负载
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药徒
发表于 2022-8-9 15:49:20 | 显示全部楼层
或者换一个角度来看这个问题,如果不每年做验证的话,在检查的时候如何说服检查老师,应该要有一系列的风险评估和长期的数据支持灭菌有效性吧。
如果什么都不做的话,检查人员将其列为缺陷项是否会觉得得不偿失?
倒头来或许做验证是最方便最省时省力的一种途径?
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-9 15:52:27 来自手机 | 显示全部楼层
小金库 发表于 2022-08-09 15:46
虽然没什么风险,但做了更合规,如果有条件还是做做空载负载

谢谢,我准备的处理方法也是空载负载都做,只是在准备这个过程中我产生的困惑
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药王
发表于 2022-8-9 15:54:10 | 显示全部楼层
李镇西 发表于 2022-8-9 15:52
谢谢,我准备的处理方法也是空载负载都做,只是在准备这个过程中我产生的困惑

客气,平常做了,总比检查官提缺陷强
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药徒
发表于 2022-8-9 16:01:24 | 显示全部楼层
谢谢,受益匪浅!
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-9 16:06:26 来自手机 | 显示全部楼层
叶金乾 发表于 2022-08-09 15:49
或者换一个角度来看这个问题,如果不每年做验证的话,在检查的时候如何说服检查老师,应该要有一系列的风险评估和长期的数据支持灭菌有效性吧。
如果什么都不做的话,检查人员将其列为缺陷项是否会觉得得不偿失?
倒头来或许做验证是最方便最省时省力的一种途径?

老师,我验证会做,只是有些困惑。制药行业风险评估,没有最细,只有更细。在灭菌无菌工艺里有过度杀灭法,有残存概率法,两个方法对前段有不同的监控要求,过度灭杀法可以不用监控前段,残存需要监控。(如果这句话错了,是我没理解好。)
比如灭菌锅,负载,我们要以什么负载来做标准。产品灭菌柜每种产品,每种装载方式都需要。灭菌锅,我们要灭培养基,培养基来满载实验,有时不需要那么多,半载实验,如果不够半载,加装水的填充品。不光培养基,还有一些工器具,有时生测室的实验服也是在里面灭。灭菌锅不同的装载冷热点有很大的区别,尤其是有的包装在灭菌锅里的包装体积大(比如洁净服),不可能去测试它的热穿透。
产品我们能也必须要去进行不同角度的考虑,灭菌锅这个风险就没有这么大了。
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-9 16:11:56 来自手机 | 显示全部楼层
叶金乾 发表于 2022-08-09 15:49
或者换一个角度来看这个问题,如果不每年做验证的话,在检查的时候如何说服检查老师,应该要有一系列的风险评估和长期的数据支持灭菌有效性吧。
如果什么都不做的话,检查人员将其列为缺陷项是否会觉得得不偿失?
倒头来或许做验证是最方便最省时省力的一种途径?

老师,我明白你的意思,在检查老师询问的时候,我们可以拿出东西来应对检查老师。
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-9 16:32:28 来自手机 | 显示全部楼层
另外我有个问题,灭菌锅打印系统是不是必须的,刚才联系厂家,他们不带打印功能,自己外带打印机也不行,需要更换灭菌柜主板。

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你需要一个脉动  详情 回复 发表于 2022-8-9 16:40
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药徒
发表于 2022-8-9 16:37:50 | 显示全部楼层
手提式灭菌器水都不带换的,每次都能达到设定的温度
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药徒
发表于 2022-8-9 16:40:05 | 显示全部楼层
李镇西 发表于 2022-8-9 16:32
另外我有个问题,灭菌锅打印系统是不是必须的,刚才联系厂家,他们不带打印功能,自己外带打印机也不行,需 ...

你需要一个脉动
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-9 16:59:35 来自手机 | 显示全部楼层

生产车间的灭菌柜是脉动的
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-9 17:05:18 来自手机 | 显示全部楼层
我还有个问题,烘箱要不要验证确认(一般是校准温度就行),但是有的烘箱是包含对工器具的灭菌,尤其是比色管除热原,热分布和除热原效果也要验证么?

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要的  详情 回复 发表于 2022-10-31 12:28
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药仙
发表于 2022-8-10 07:23:10 来自手机 | 显示全部楼层
生产的要,实验室可以稍微宽点但是也要
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药徒
发表于 2022-8-10 07:25:18 | 显示全部楼层
唱高调来说,是需要的。
任何灭菌设备都需要。
没有数据可以质疑你的一切
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药徒
 楼主| 发表于 2022-8-10 09:14:08 来自手机 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-08-10 07:23
生产的要,实验室可以稍微宽点但是也要

谢谢,主要是在我之前的公司实验室灭菌锅没带打印功能,到了这个新的公司,也不带打印功能,而且设备买了一年多了,刷蒲公英时发现基本上是趋向于打印。问之前公司的人,她们说没有明确要求,可以不用带。

点评

实验室的话其实要求还好 只是说最好是能带  详情 回复 发表于 2022-8-10 09:18
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