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[制药用水] 纯化水回水电导率高于制水点2倍多,检查时老师提出管道是否有问题?求大神指点

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发表于 2022-9-21 18:17:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

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我公司今年上了一套新的2T/h的纯化水系统,制水点电导率为1.3,回水电导率为3.45,检查老师提出回水电导率超过制水点电导率2倍,存在问题,考虑管道是否存在盲管?管道是否有钙化物?目前进行巴氏消毒后,有所改观但是效果并不明显,回水电导率为3.1左右,目前准备使用2%柠檬酸进行清洗,是否可行,请各位大神指点!
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大师
发表于 2022-9-21 18:49:25 | 显示全部楼层
其他指标呢   总不能光电导率有不同吧
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药徒
发表于 2022-9-22 08:18:53 | 显示全部楼层
制水点指哪?文字表述的不明确。
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 楼主| 发表于 2022-9-22 08:39:10 | 显示全部楼层
min930 发表于 2022-9-22 08:18
制水点指哪?文字表述的不明确。

制水点就是二级反渗膜出来的纯化水,未进入纯化水罐之前的取样点
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药徒
发表于 2022-9-22 08:40:13 | 显示全部楼层
制水点应该指的是总送或者制水出口;
用水点,特别是明显盲区拆着看看
先用碱洗,冲洗干净后做一下清洗效果验证。
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 楼主| 发表于 2022-9-22 08:40:30 | 显示全部楼层
木木杨1 发表于 2022-9-21 18:49
其他指标呢   总不能光电导率有不同吧

其他指标正常,其实电导率也符合规定,只是回水电导超过制备纯化水电导2倍
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 楼主| 发表于 2022-9-22 08:43:54 | 显示全部楼层
qdxuanyu 发表于 2022-9-22 08:40
制水点应该指的是总送或者制水出口;
用水点,特别是明显盲区拆着看看
先用碱洗,冲洗干净后做一下清洗效 ...

能大概指点一下清洗流程吗?
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药徒
发表于 2022-9-22 09:02:38 | 显示全部楼层
不清楚你们制水电导率传感器位置,如果是在2级RO之后,而不是总出水口,有可能你纯水罐里面的纯水电导率已经升高,这可能是贵司用水量不多,纯水罐内溶解二氧化碳增多导致的电导率升高,按理说要将总出水和总回水电导率比较才方便判断。如果本身就是总出和总回的比较,那基本可以判定是管道有问题,至于具体原因这里面需要组织你们公司设备部和质量部等部门专家一起探讨,例如管道材质是否符合要求,管道钝化是否到位,焊点是否平整(内窥镜拍片),焊丝材质是否与主管材一致(是否用304焊丝焊接的316的管道),电导率随时间变化趋势,微生物污染情况等等,本身很多东西是验证时候就要做的,就怕验证时候有人“偷工减料”。
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 楼主| 发表于 2022-9-22 09:25:38 | 显示全部楼层
zzd2711731 发表于 2022-9-22 09:02
不清楚你们制水电导率传感器位置,如果是在2级RO之后,而不是总出水口,有可能你纯水罐里面的纯水电导率已 ...

总出和总回对比好进行吗?总回最终回到纯水罐中,水质应该是一样的。我们的用水量不大,管道是老管道了,所以现在摸不着头脑
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药徒
发表于 2022-9-22 11:12:15 | 显示全部楼层
你们在分配管道上配置紫外消毒了没有?
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药徒
发表于 2022-9-22 11:19:40 | 显示全部楼层
回水点电导率大于2不排放吗?
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药徒
发表于 2022-9-22 15:54:20 | 显示全部楼层
梦红尘 发表于 2022-9-22 09:25
总出和总回对比好进行吗?总回最终回到纯水罐中,水质应该是一样的。我们的用水量不大,管道是老管道了, ...

如果是老管道,那就需要整个分配系统都搞一下,按照钝化程序和消毒程序先后全部搞一遍,应该有改善,不要单纯用柠檬酸洗,作用应该不明显。
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 楼主| 发表于 2022-9-22 16:50:07 | 显示全部楼层
不排,厂家师傅帮我们设置好像是5排
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 楼主| 发表于 2022-9-22 16:50:35 | 显示全部楼层
ouyang_xg 发表于 2022-9-22 11:12
你们在分配管道上配置紫外消毒了没有?

分配总出设置了紫外消毒的
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 楼主| 发表于 2022-9-22 16:51:32 | 显示全部楼层
zzd2711731 发表于 2022-9-22 15:54
如果是老管道,那就需要整个分配系统都搞一下,按照钝化程序和消毒程序先后全部搞一遍,应该有改善,不要 ...

钝化酸洗程序我们这边没搞过,请问您方便给我普及一下吗?
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药徒
发表于 2022-9-22 17:26:19 | 显示全部楼层
如果你的分配总出上设置了紫外消毒,你还可以再比较一下总出和总回的电导是否有差别,根据你描述的情况可能是会有差别的。原因是系统内的微生物负荷较高,在水经过紫外消毒后,部分的革兰氏阴性菌被杀死。这些杀死的革兰氏阴性菌,释放出来的内毒素引起了电导率的升高。当然,这些微生物需要你进一步往前排查是哪里来的。
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药生
发表于 2022-9-22 17:32:29 | 显示全部楼层
以上都是在线监测的数据?是否有做离线取样的数据?
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药徒
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
清洗还是建议做全套的,先做碱洗,主要是除油脂污物和生物膜,然后酸洗钝化,除锈的同时帮系统内表面形成钝化膜,防止系统短时间再发生红锈污染,有专业的清洗试剂,JClean系列的,如果不会操作流程,也可以找专业的团队进行清洗
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药徒
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
建议先用硝酸酸洗钝化配置8%的浓度,然后碱洗氢氧化钠中和,循环,边监测PH变化,中性后排放,最后冲洗。二级RO产水点的电导率应该根回水电导率差异不会太大,差距2倍确实有点离谱这个数据,我们目前差异在0.2、0.3左右。酸洗碱洗过程中对各使用点阀门都做一下清洗。
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药徒
发表于 3 天前 | 显示全部楼层
梦红尘 发表于 2022-9-22 16:51
钝化酸洗程序我们这边没搞过,请问您方便给我普及一下吗?

钝化原理就是用硝酸强氧化性使不锈钢表面形成一层抗腐蚀的氧化膜,通常新管道流程是氢氧化钠溶液碱洗(除油)——水洗(除碱)——硝酸溶液酸洗(钝化)——碱洗(中和)——水洗——消毒,你那边是老管道,应该也不存在有油,没必要初始的碱洗,具体的参数,例如浓度、循环时间等,上网百度一下即可,这玩意儿没有特定标准,但注意最后的水洗务必洗干净残留,要不然电导率依然有问题,且容易滋生微生物。
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