羊城论剑后的疑惑

唐伯虎 · 发表于 2012-11-4 21:02:53

秋天的风发表于 2012-11-4 17:33
关于此问题，我说几句。
我不懂这个问题，看到后，就请教了我们公司的一位技术顾问（非常资深的无菌厂房设 ...

你们专家是老外吧？
老外好热心啊

秋天的风 · 发表于 2012-11-4 21:03:47

唐伯虎发表于 2012-11-4 21:02
你们专家是老外吧？
老外好热心啊

我们顾问不是老外，但是我们也有部分外国专家。
这次培训授课的是，国内专家。

如果是来自外国的专家，费用太贵。

秋天的风 · 发表于 2012-11-4 21:07:38

唐伯虎人家这个帖子是讨论问题的，别来做广告拉人啦，既然不是老外就好，老外的更不听

你水平高，向你学习。

秋天的风 · 发表于 2012-11-4 21:12:22

唐伯虎将力争传递科学和实事求是的制药科学知识。我相信，这句话你是吹牛，敢不敢拿出一个实例，让我们看看你们是如何传递科学和实事求是的科学知识，别瞎忽悠人啊，做过药的都懂吧，敢说这个话？
-------
不是吹牛，但是这样案例，只能在培训课堂上看到，抱歉。

葫芦娃 · 发表于 2012-11-4 21:40:50

@秋天的风很高兴大家在听到经验交流后能提出自己的想法，这也是吴老师在交流开始前所希望的，有不同的观点进行辨证下去才是一个有意义的问题@石头968 @andyouandme

大傻子 · 发表于 2012-11-4 21:55:43

俺傻子也是在YY上在线听吴老师上课。
我觉得吴老师说得对，我只是从理论上来分析：
1、更衣间更长，好处是更衣后，走动穿过的路径、时间更长，自净效果自然要比扁形（夸张点说）设计要好。
2、相同的长度，更节约能源。

石头968 · 发表于 2012-11-4 22:02:26

秋天的风发表于 2012-11-4 17:33
关于此问题，我说几句。
我不懂这个问题，看到后，就请教了我们公司的一位技术顾问（非常资深的无菌厂房设 ...

如果面积一样、换气次数一样，你认为方形的更衣室好还是长形的更衣室好？
相对而言。
或者你想设计成圆形更衣室也可以。
你认为房间宽到3个人并排更衣好还是一个一个人更衣好？
这个差点笑出来的专家，我认为他没来得及动脑经仔细思考。
不要迷信专家，这句话不错，哪怕是非常资深的无菌厂房设施设计专家。
更衣程序是关键，硬件设计更是关键。

石头968 · 发表于 2012-11-4 22:13:25

fsyylf 发表于 2012-11-4 20:18
1-长度宽度不是关键，更衣室面积足够是关键。一是方面人员操作，而是增加回风口布置位置。
3更衣产生的粒 ...

希望硬件专家解释的更清楚一些，也许只是为了吸引人去听课吧。
对老师的话断章取义了可能。

piao0923 · 发表于 2012-11-4 22:47:53

更衣的时候会产生粒子，怎么产生的，从哪里产生的，产生的粒子很多吗，多到什么程度，是不是先计算产生的粒子数量，然后再根据粒子数计算净化时间或步行距离，步行时间，每个人的体表面积一样吗，每个人的步行速度一样吗，如果不一样，自净时间是否也不一样，那么是否要以个子最高，步行速度最快的人员为最差条件来计算更衣室的长度，一连串问题，还有很多。。。。。。

咕咕 · 发表于 2012-11-4 23:09:04

讨论激烈

野性之吻 · 发表于 2012-11-5 09:02:44

还一个问题是我看过风险管理风险评估技术的国家标准，里面写着FMEA非常实用风险识别，而开始老师说不适用，法规派啊，肿么办？咋都不往下面看呢

春花秋月 · 发表于 2012-11-5 09:13:01

学习！厂房的布局应该以工艺为核心，至于更衣室的设计应以能达到标准为前提，风向啊，换气次数啊，应该由专业人员去研究，可能不同的形状不同的方案会有能源消耗上的区别，但起码达到GMP净化级别要求应该没问题吧。

野性之吻 · 发表于 2012-11-5 09:14:31

春花秋月发表于 2012-11-5 09:13
学习！厂房的布局应该以工艺为核心，至于更衣室的设计应以能达到标准为前提，风向啊，换气次数啊，应该由专 ...

客观的看待问题，发现问题解决问题就好

妙品 · 发表于 2012-11-5 09:48:29

我觉得大家评论得都很辛苦，我建议大家把那天的录音反复听三遍以上再来讨论，因为我听第二遍的时候就开始有更新的思考方向了...

野性之吻 · 发表于 2012-11-5 09:51:27

秋天的风发表于 2012-11-4 17:33
关于此问题，我说几句。
我不懂这个问题，看到后，就请教了我们公司的一位技术顾问（非常资深的无菌厂房设 ...

有录音，有时间听听，我断章取义了叙述的问题有些潦草，因此才能有这么大的分歧。是我疏忽了。

写这个的目的也只是想说说我家的设计存在很多的问题，同时也包括很多制药企业，原因就是他们都在张望，看看别人家怎么设计的，都看谁家过了新版，设计院就按照这样的图纸出图。这到底谁的错？

只能说希望大家客观去看待问题，旁观者清嘛。

说的太全，也就是谢谢分享之类的回复，大家根本不动脑思考，说的不全，才能让大家自己动脑去想，这样才有意义吧（前提，我没说全，这是现在补充想到的哈哈）

bigdogpolice · 发表于 2012-11-5 10:03:34

看了各位的发言
就发现一个观点
吴军老师的观点总是很有道理的
其他专家的观点千万不要迷信

野性之吻 · 发表于 2012-11-5 10:08:16

bigdogpolice 发表于 2012-11-5 10:03
看了各位的发言
就发现一个观点
吴军老师的观点总是很有道理的

谁的都不要迷信尊重即可

ssafe · 发表于 2012-11-5 11:23:49

不做无菌，路过学习

石头968 · 发表于 2012-11-5 13:00:23

石头968 发表于 2012-11-4 22:02
如果面积一样、换气次数一样，你认为方形的更衣室好还是长形的更衣室好？
相对而言。
或者你想设计成圆 ...

sorry秋风，秘密，就不要说了。
非常感谢。
我的命题是有条件的命题，也许和吴军说的、和你的专家说的都不是一回事儿。

石头968 · 发表于 2012-11-5 13:02:12

石头968 发表于 2012-11-4 22:13
希望硬件专家解释的更清楚一些，也许只是为了吸引人去听课吧。
对老师的话断章取义了可能。

也许我断章取义了吴军老师的本意吧。
总之，我见到的无菌更衣间没有圆形的和方形的，也没见到两人并排更无菌衣的，也许孤陋寡闻吧。

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