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器械人的江湖 第十更:关于加速老化

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药仙
发表于 2023-5-8 21:23:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 才女筱沐 于 2023-5-8 21:27 编辑

第十更  加速老化至少需要三批吗?三批均需要进行全项目检验吗?
        VIP群里突然收到某蒲友紧急求助,他们正在注册过程中的配方类产品有效期研究(加速老化项目)被发补了,首先,未进行连续三批加速老化,其二,加速老化各时间节点未按照技术要求进行全项目检验。
  群里有蒲友不淡定了,这哪个省的,这么业余,哪里规定有效期研究必须执行三批加速老化,国家审评中心有明文回复:对于大多数医疗器械(非体外诊断试剂)而言,产品的稳定性和有效期通常取决于产品所用原材料和老化机理,如热老化、光老化等。在原材料性能、生产工艺和包装材料保持稳定的情况下,原则上不同批次不应对产品的稳定性和有效性产生影响。因此,是否需要提交不同批次产品的稳定性或包装验证等研究资料应结合产品特点和技术要求统筹考虑,若产品具有特殊性,比如含有生物活性物质等,则可考虑提交不同批次的相关研究资料。其他情况,原则上不强制要求。具体见下图(图1):

file:///C:/Users/86135/AppData/Local/Temp/ksohtml29588/wps1.png

  其次,加速老化各时间节点应进行哪些项目研究,首先,查看产品标准,如产品标准明确有效期应做哪些项目研究,则按标准执行,如下图(图2):

file:///C:/Users/86135/AppData/Local/Temp/ksohtml29588/wps2.jpg
  该产品性能指标十几个,但是与有效期相关的检验项目只有三个,官方已经帮你识别了哪些项目与有效期相关,这样多省事,如果该产品标准或者相关指导原则对于加速老化期间需要检测的项目未识别,那么企业应在方案中明确哪些项目与产品储存时间相关,并且需说明理由。
  筱筱也来凑个热闹,那么大家知道连续三批该如何理解吗?安徽梦之蓝撇嘴说到,才女姐姐,您能不能别卖关子,我们都搬好小板凳了,您直接说答案。
  好嘞,恭敬不如从命,我也不饶弯子了,连续三批一般是指批号连续的三批,在一段时间内完成,以避免人员、气温等因素造成差异。对于一些特殊情况,如D产品三批生产过程中插入了F产品生产(如DDFD,DFDD,DFDFD),一般来说可以算作是连续三批。但如果D产品连续生产四批,仅挑选其中三批(如DDDD),这种做法是不可取的。如果确需执行,必须说明批次选取的原因。值得注意的是,一般首次工艺验证应当是连续的批次,中间不穿插其他产品的生产。并且在首次验证中,连续几批的工艺验证需要待上批验证结束并通过后,基于对之前数据的分析再开展后续批次的验证......

图片1.png
图片2.png
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药徒
发表于 2023-5-9 08:21:51 | 显示全部楼层
文末“首次验证中,连续几批的工艺验证需要待上批验证结束并通过后,基于对之前数据的分析再开展后续批次的验证”的意思是3批次验证等第一批次的出结果后再开展2/3批次吗?
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药徒
发表于 2023-5-9 08:35:15 | 显示全部楼层
但是事实目前行业的做法大多都是加速老化是做的三批,只做一批的情况下排除不了偶然性吧
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药徒
发表于 2023-5-9 08:43:46 | 显示全部楼层
所以, 老化验证需验证三批次? 性能检测项目挑选预期相关内容条款?
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药徒
发表于 2023-5-9 08:47:13 | 显示全部楼层
为什么DDDD中取前面三个批次不算连续三批呢?我公司目前就只有一个产品生产,那不就是DDD三批吗?不是很理解这个连续三批的定义?烦请才女指正一下。

点评

但一般情况下,不会做了D1D2D3,成功了还做D4,因为验证批做完申报到上市,需要比较久的时间,保证数据收集即可,做太多并没太大意义。反而会提高成本。  详情 回复 发表于 2023-5-9 16:52
D1D2D3D4取D1D3D4这种不算连续,D1D2D3是可以算的  详情 回复 发表于 2023-5-9 09:25
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药徒
发表于 2023-5-9 08:59:53 | 显示全部楼层
这篇很有用,像无源器械,老化只跟材料有关,不用考虑生产工艺波动性,自然无须3批。
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大师
发表于 2023-5-9 09:22:55 | 显示全部楼层
老化试验没有按技术要求全项目检验被发补了  这不是坑人吗   这么长周期的验证你给我发补  我重新做吗   提出疑问后  被告知加上其他检验项内容即可  玩呢!
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药徒
发表于 2023-5-9 09:25:48 | 显示全部楼层
TKCAIZHIXIA 发表于 2023-5-9 08:47
为什么DDDD中取前面三个批次不算连续三批呢?我公司目前就只有一个产品生产,那不就是DDD三批吗?不是很理 ...

D1D2D3D4取D1D3D4这种不算连续,D1D2D3是可以算的
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发表于 2023-5-9 09:36:03 | 显示全部楼层
沉默是输 发表于 2023-5-9 09:22
老化试验没有按技术要求全项目检验被发补了  这不是坑人吗   这么长周期的验证你给我发补  我重新做吗   提 ...

就是这么玩你!
遇到这种发补,只能是重新再做一次加速老化。不然这个数据从哪来呢!苦逼的很~~~
关键还是不管三七二十一,就是要全项目老化数据,提供了不适用理由还不接受。搞的我们现在各个产品都是全性能加速老化测试!就很无奈~
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药士
发表于 2023-5-9 09:46:42 | 显示全部楼层
沉默是输 发表于 2023-5-9 09:22
老化试验没有按技术要求全项目检验被发补了  这不是坑人吗   这么长周期的验证你给我发补  我重新做吗   提 ...

有些审评老师并没有想象中那么专业,不听企业的合理解释,拿出很多风险评估的作证材料也不被认可,所以尽可能全部都做吧。
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大师
发表于 2023-5-9 10:23:40 | 显示全部楼层
wzgjt 发表于 2023-5-9 09:36
就是这么玩你!
遇到这种发补,只能是重新再做一次加速老化。不然这个数据从哪来呢!苦逼的很~~~
关键 ...

我现在所有的新产品 老化都是选项目检验了,省的闲扯淡
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药徒
发表于 2023-5-9 10:30:11 | 显示全部楼层
a1234567890 发表于 2023-5-9 09:25
D1D2D3D4取D1D3D4这种不算连续,D1D2D3是可以算的

好的,理解了
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药徒
发表于 2023-5-9 10:45:05 | 显示全部楼层
D产品和F产品如果要是两条生产线,两种不冲突的批号呢,比如D1:A230509001  、D2:A230509002、F1:B230509001、D3:A230509003        
这样的话  ,D1D2D3算连续3批吗
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药徒
发表于 2023-5-9 13:29:16 | 显示全部楼层
才女,我们刚被发补一条,“提供存储环境对产品影响的验证资料”,提交的老化实验是60℃的。产品是常温、干燥储存的,和审评沟通,让做不同温湿度的,这个要咋做啊
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药徒
发表于 2023-5-9 15:32:01 | 显示全部楼层
wzgjt 发表于 2023-5-9 09:36
就是这么玩你!
遇到这种发补,只能是重新再做一次加速老化。不然这个数据从哪来呢!苦逼的很~~~
关键 ...

那如果企业没有能力做到全项目检验呢
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药生
发表于 2023-5-9 16:28:55 | 显示全部楼层
wzgjt 发表于 2023-5-9 09:36
就是这么玩你!
遇到这种发补,只能是重新再做一次加速老化。不然这个数据从哪来呢!苦逼的很~~~
关键 ...

问题有些项目自己还没法做,只有型检才做;还有环残出厂检合格后面老化后根本不会不合格,好奇哪个省的老师这么脑残
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大师
发表于 2023-5-9 16:52:29 | 显示全部楼层
TKCAIZHIXIA 发表于 2023-5-9 08:47
为什么DDDD中取前面三个批次不算连续三批呢?我公司目前就只有一个产品生产,那不就是DDD三批吗?不是很理 ...

但一般情况下,不会做了D1D2D3,成功了还做D4,因为验证批做完申报到上市,需要比较久的时间,保证数据收集即可,做太多并没太大意义。反而会提高成本。
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药士
发表于 2023-5-10 09:59:25 | 显示全部楼层
hou9055 发表于 2023-5-9 08:21
文末“首次验证中,连续几批的工艺验证需要待上批验证结束并通过后,基于对之前数据的分析再开展后续批次的 ...

对的,工艺验证连续三批的意思是需要第一批做完然后检验完合格后,在进行第二批次的生产和检验,检验合格后才能进行第三批次的生产和检验
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发表于 2023-5-10 10:59:28 | 显示全部楼层
逝期 发表于 2023-5-9 16:28
问题有些项目自己还没法做,只有型检才做;还有环残出厂检合格后面老化后根本不会不合格,好奇哪个省的老 ...

没检验能力的送外检,花钱消灾!~~
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药徒
发表于 2023-5-10 13:08:41 | 显示全部楼层
ch192925 发表于 2023-5-9 08:59
这篇很有用,像无源器械,老化只跟材料有关,不用考虑生产工艺波动性,自然无须3批。

有从国外买的项目,人家的验证批次少、样本量也很少,但也拿到准入。我觉得还是真的要从验证的目的出发,结合风险管理,验证真正需要关心的点。但是我们目前也是为了避免类似的发补,每次验证方案复杂、样本量大,劳民伤财
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