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[确认&验证] 工艺验证

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发表于 2023-6-1 19:28:17 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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两台冻干机,产品生产工艺验证三批分别用的是1号、2号、再1号冻干机,请问这样能达到验证的目的和效果吗?个人感觉是不是应该只能用一台机连续三批最合适?质疑后人家回答是做过风险评估。请大神们不吝赐教。
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药徒
发表于 2023-6-1 19:57:46 | 显示全部楼层
这要看你的冻干机型号是不是一毛一样的,如果是一样的,我觉得你采用1+2,2+2,2+1,3+1,1+3都行。型号不同,不建议这么做
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药徒
发表于 2023-6-1 22:23:34 来自手机 | 显示全部楼层
碰到过类似的情况。在只做3批的情况下,最好好的做法就是2+1。
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药士
发表于 2023-6-2 08:16:21 | 显示全部楼层
至少3+1吧,同厂家同设备型号的前提下。
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药生
发表于 2023-6-2 08:23:49 | 显示全部楼层
以后生产的时候产量就只使用1台冻干机的话,那就是单独的;如果是两台都用,那还得1+2来三批;不要忘记了冻干机前的也是工艺验证的一部分。
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药徒
发表于 2023-6-2 10:32:33 | 显示全部楼层
国家局也没说死这样做不行,就说视情况而定。但是3+1感觉更保险一点
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药徒
发表于 2023-6-2 10:48:01 | 显示全部楼层
2+1我认为是可以的,但是也得综合的来判断一下~
你的设备有没有做完确认?
以前我们有过这样的情况,然后第三方顾问建议我们验证的时候使用2+1的形式
后来被我制止了~因为设备性能确认没做,而且PQ也是用的三批产品,这样做的话工艺验证是没问题的,但是PQ就每个设备都不够三批了
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药徒
发表于 2023-6-2 11:22:32 | 显示全部楼层
紫宵 发表于 2023-6-2 10:48
2+1我认为是可以的,但是也得综合的来判断一下~
你的设备有没有做完确认?
以前我们有过这样的情况,然后 ...

设备的PQ有要求做做3个批次的产品吗
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药徒
发表于 2023-6-2 15:47:45 | 显示全部楼层
yzf7399 发表于 2023-6-2 11:22
设备的PQ有要求做做3个批次的产品吗

有点好奇你们是怎么做的,毕竟GMP里有说
应当根据已有的生产工艺、设施和设备的相关知识制定性能确认方案,使用生产物料、适当的替代品或者模拟产品来进行试验/测试;应当评估测试过程中所需的取样频率。
至于说3个批次,GMP也没规定工艺验证必须是3批不是

点评

你说的是设备确认还是产品工艺验证哦,产品工艺验证有3批要求的:2010版GMP附录11《验证与确认》第二十四条,有写到企业通常应当至少进行连续三批成功的工艺验证。  详情 回复 发表于 2023-6-2 16:29
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药徒
发表于 2023-6-2 16:13:03 | 显示全部楼层
我的理解是:首先看你的验证目的、重点是验证什么、2台冻干机的差异性,如果只是周期性的再验证,那么2台冻干机说明已经使用了一段时间,你只需要评估说明一下选择这样做的依据就可以了,问题不大;如果是新设备,需要考虑冻干工序的关键工艺参数,不同冻干机可能的影响,是否2台都做
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药徒
发表于 2023-6-2 16:29:33 | 显示全部楼层
紫宵 发表于 2023-6-2 15:47
有点好奇你们是怎么做的,毕竟GMP里有说
应当根据已有的生产工艺、设施和设备的相关知识制定性能确认方 ...

你说的是设备确认还是产品工艺验证哦,产品工艺验证有3批要求的:2010版GMP附录11《验证与确认》第二十四条,有写到企业通常应当至少进行连续三批成功的工艺验证。
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药徒
发表于 2023-6-3 08:19:04 | 显示全部楼层
没性能验证的设备3+3,验证的2+1。估计你们是验证过的,2+1应该不会被挑战。
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发表于 2023-6-4 07:32:46 来自手机 | 显示全部楼层
弱弱的问一句,3+3和2+1的有来源或依据是什么?
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药徒
发表于 2023-6-7 11:31:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 yzf7399 于 2023-6-7 11:34 编辑
yespgy 发表于 2023-6-4 07:32
弱弱的问一句,3+3和2+1的有来源或依据是什么?

GMP指南2023年版(第2版)-口服固体制剂与非无菌吸入制剂 第271页  表7-4
7-4.jpg
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药徒
发表于 2023-6-7 15:04:17 | 显示全部楼层
若果设备满足不了工艺,那不管同工序有几台设备是不是需要设定不同的工艺参数,说以工艺验证中同工序有多台同样的设备,怎么选都可以,至于1+2,2+1或者其他方式都是自我安慰。反正设备性能确认都需要做的。
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