变更：如何保证措施在执行过程中先后有效性

拾柒12345678

想请教各位老师个问题，变更方案制订完成并批准后，怎么避免措施在执行过程中先后有效性（例如：某车间要进行改造，但还没改造完成，QC室环境监测文件已经修订完成了）

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wzzz2008

环境监测文件修订完成，和你改造，有先后要求吗。
只要不是改造还没完成，环境监测记录已经写完了就好。

(T_T)

抛开你的举例来讲，如果有些措施需要有前置条件，那么在这一个措施执行的时候可以增加一步确认前置条件是否已完成的记录，只有前置条件确认已完成方可进行

拾柒12345678

wzzz2008 发表于 2023-09-13 08:21
环境监测文件修订完成，和你改造，有先后要求吗。
只要不是改造还没完成，环境监测记录已经写完了就好。

有先后关系，改造是将两个房间合并，QC要对合并后的房间重新布点和取消某个纯化水使用点，但还没改造，就已经经把文件修订完成了（重新布点及取消点位）

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没在摸鱼

根本就是两个方向的事，修订随时都能修订啊，只要你感觉有不足随时都能修订，你改造你的，我修订我的，没有任何时间线上的冲突

wzzz2008

拾柒12345678 发表于 2023-9-13 08:32
有先后关系，改造是将两个房间合并，QC要对合并后的房间重新布点和取消某个纯化水使用点，但还没改造，就 ...

这有什么关系呢，对你的和你们的工作，有什么影响？

拾柒12345678

dxy17519978885 发表于 2023-09-13 08:32
根本就是两个方向的事，修订随时都能修订啊，只要你感觉有不足随时都能修订，你改造你的，我修订我的，没有任何时间线上的冲突

有先后关系，改造是将两个房间合并，QC要对合并后的房间重新布点和取消某个纯化水使用点，但还没改造，就已经经把文件修订完成了（重新布点及取消点位）

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(T_T)

拾柒12345678 发表于 2023-09-13 08:36
有先后关系，改造是将两个房间合并，QC要对合并后的房间重新布点和取消某个纯化水使用点，但还没改造，就已经经把文件修订完成了（重新布点及取消点位）

还没改造现在房间的布点已经取消了是吗？

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拾柒12345678

wzzz2008 发表于 2023-09-13 08:36
这有什么关系呢，对你的和你们的工作，有什么影响？

顺序应该是改造完成了，QC在重新布点及房间名字修订，还没开始改造就完成，执行措施的逻辑顺序有点问题

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拾柒12345678

(T_T) 发表于 2023-09-13 08:40
还没改造现在房间的布点已经取消了是吗？

对，还没开始改造

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13657200472

拾柒12345678 发表于 2023-9-13 08:41
顺序应该是改造完成了，QC在重新布点及房间名字修订，还没开始改造就完成，执行措施的逻辑顺序有点问题

没有问题呀。你改造车间的时候有URS，基本的框架就定下来了。围绕这些框架进行一些基层的文件制定，没有问题啊。后期实施的过程发现文件需要修订，走变更/修订文件都是可行的。

(T_T)

像这种如果必须某项工作完成后下一项工作才可以启动的，建议在进行风险评估的时候就评估到，然后制定一个措施来预防，比如说你这一步完成后给其他部门发送通知单，他们签字确认后方可进行下一步的工作

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(T_T)

拾柒12345678 发表于 2023-09-13 08:44
对，还没开始改造

因为没有改造，原来的布点可能还需要使用，然而文件已经升级了，布点被取消了

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拾柒12345678

(T_T) 发表于 2023-09-13 08:45
像这种如果必须某项工作完成后下一项工作才可以启动的，建议在进行风险评估的时候就评估到，然后制定一个措施来预防，比如说你这一步完成后给其他部门发送通知单，他们签字确认后方可进行下一步的工作

好滴 谢谢你

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拾柒12345678

13657200472 发表于 2023-09-13 08:44
没有问题呀。你改造车间的时候有URS，基本的框架就定下来了。围绕这些框架进行一些基层的文件制定，没有问题啊。后期实施的过程发现文件需要修订，走变更/修订文件都是可行的。

但是现在还没有改造，那个水点也还没取消，修订文件后那个水点就取消了，不进行监测

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sunshuju

制定变更措施的时候，必须系统考虑，必须先做的的必需先，如车间改造计划平面图，上面就已经可以确定的改造后的面积，改造过程中，环境监测文件、工艺规程可以同时修订，环境监测文件可以先生效，毕竟改造过程中那个房间也不涉及环境监控记录，改造完成，系统验证完成，工艺规程生效，必要时进行工艺验证。最后，评估完成，关闭变更。

没在摸鱼

拾柒12345678 发表于 2023-9-13 08:36
有先后关系，改造是将两个房间合并，QC要对合并后的房间重新布点和取消某个纯化水使用点，但还没改造，就 ...

那也没有什么影响啊，只要提出改造了，只要通过改造的计划平面图，管线图这些就可以确定取样点了啊，也就完全有修订依据了，等到改造结束，再进行修订，然后再生效，那么期间内的环境监控按照什么来，改造前的不行，改造后的还没生效

wzzz2008

dxy17519978885 发表于 2023-9-13 09:05
那也没有什么影响啊，只要提出改造了，只要通过改造的计划平面图，管线图这些就可以确定取样点了啊，也就 ...

改造一旦启动，肯定不再监测了：那边在拆墙，这里测尘埃粒子沉降菌？显然不合适。同样的，现场在割水管，制水站显然也没法送水。

wzzz2008

拾柒12345678 发表于 2023-9-13 08:56
但是现在还没有改造，那个水点也还没取消，修订文件后那个水点就取消了，不进行监测

如果现场已经述了，在做改造准备了，就没有问题。
如果你们还只是计划，现场准备再生产一个月两个月后再改，那么就有问题。
已经开始了，现场的空调水系统什么的监测什么的肯定不能再做了。
如果只是计划，只能说，你们变更任务分解，做的太粗放了，变更任务分解，是要有起止日期的，也就是说，啥味时候才能启动，啥时候前必须完成。不是只有个完成日期。