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楼主: 740965409
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[风险管理] 老师们,十万级车间的空调会不会因为长期不开而导致空调维持车间环境的能力变差呀?

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 楼主| 发表于 2025-8-5 08:17:25 | 显示全部楼层
Jonneyhuang1 发表于 2025-8-5 08:11
做自净能力验证了吗?

老师,能详细讲解一下吗?我们这边只考虑了关机的时间间隔
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药士
发表于 2025-8-5 08:32:32 | 显示全部楼层
740965409 发表于 2025-8-4 17:10
大约运行了两天测的,测定当时是动态的,我们的机器在运行
法规要求这个时候确认环境是静态,但是我们之 ...

这一看就知道你们不明白问题的关键,第一,更换高效过滤器你们检漏了没有?不是看别人的报告,你们自己实测了没有,第二,每个房间的风量测试了没有,换气次数到底有没有变化?第三,为什么不先做静态的所有测试,这个微生物和粒子,自净都要做的。你们直接不测,然后直接进入动态就只看粒子,这明显不合常规。而且你们在更换高效之后根本就不知道高效的安装是否安装合格,测试未做。说明你们根本就不明白高效更换之后需要做什么测试。
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药徒
发表于 2025-8-5 08:49:10 | 显示全部楼层
做个验证
1、空调系统关闭后环境能保持多长时间(1天、2天、3天、5天、7天、10天......),然后在环境(沉降菌(浮游菌)、换气次数、尘埃粒子其中一个不达标之时)超标前重新开启
2、如在第一天做实验时这些就有不达标的话那就反推,环境的清洁、消毒、高效等问题排查

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大哥,空调关闭后换气次数怎么合格,这个不用测试就是不合格。  详情 回复 发表于 2025-8-5 09:32
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 楼主| 发表于 2025-8-5 08:52:12 | 显示全部楼层
准圣级药老 发表于 2025-8-4 15:54
不开空调就没办法保持对外界的绝压,一定有被污染的风险。为什么会要求有值班模式?最重要的不还是为了节能 ...

我们没有值班模式
关机就是关机

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关机不是不可以,首先,两个机组,一个关机就无法保障另一个的压差状态合适。要做好两个机组的关联再说关机之后的操作  详情 回复 发表于 2025-8-5 11:26
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 楼主| 发表于 2025-8-5 08:52:42 | 显示全部楼层
luknqqnuq1 发表于 2025-8-5 08:16
一组不开,其余的压差梯度是否还符合设计、使用要求?

两组空调是独立工作的

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是独立工作, 但是相邻房间的压差梯度设计 是否符合要求  详情 回复 发表于 2025-8-5 08:59
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药师
发表于 2025-8-5 08:59:27 | 显示全部楼层
740965409 发表于 2025-8-5 08:52
两组空调是独立工作的

是独立工作,

但是相邻房间的压差梯度设计 是否符合要求
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药生
发表于 2025-8-5 09:08:57 | 显示全部楼层
整个洁净当初验证的时候应当是开二组空调吧,这样才符合要求 的吧,如果是这样的话,只开一组如何维持洁净区的要求呢?比如压差。新风量等,这些参数没有达到要求 自然洁净区的洁净度也无法满足要求。
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药士
发表于 2025-8-5 09:25:50 | 显示全部楼层
740965409 发表于 2025-8-5 08:05
这种我们每次长时间停机后都会臭氧消毒、大清场后再开工,像这种长期不开工也需要做验证吗?

不是你长期不开工也需要做验证,是你做了最长环境维持时间的验证没有?就是说你每次停机多长时间可以不做清洁消毒。你们臭氧消毒和清洁卫生验证做了没有?你们有没有证明你们臭氧消毒和清洁卫生是有效的,你们两组空调是控制不同区域,但是这个相关联的影响。在生产期间就必须同时开启,维持房间的风量平衡。不是说可以随便关闭一组空调的。你们的风险评估做了没有,不是都拍脑袋想一出是一出吧。
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药士
发表于 2025-8-5 09:32:48 | 显示全部楼层
大侠虾 发表于 2025-8-5 08:49
做个验证
1、空调系统关闭后环境能保持多长时间(1天、2天、3天、5天、7天、10天......),然后在环境(沉 ...

大哥,空调关闭后换气次数怎么合格,这个不用测试就是不合格。

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哈哈哈,一大早,估计大脑处于放空状态来的 我看到过别人过体系文件验证是那么写的,不过没有检测换气次数 他们的回答是确认环境的有效最终还是看细菌是否超标,所以没测换气次数,然后审核老师最后认可了! 个人  详情 回复 发表于 2025-8-7 09:12
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药士
发表于 2025-8-5 09:40:17 | 显示全部楼层
luknqqnuq1 发表于 2025-8-5 08:16
一组不开,其余的压差梯度是否还符合设计、使用要求?

就算一组不开符合压差梯度要求,其实也不行。因为不开空调相当于把CNC区当成真的一般区了,这时候空调不开一般区的粒子和微生物会进入CNC,如果空调突然关闭或者类似出现频率不稳,类似人喘气一样。这些微生物就会直接进入洁净区导致污染。CNC区的空调是有必要的,否则不会设置送回风。这其实就是洁净区之间的一道防线,它被污染了还可以控制。洁净区被污染了,药品只能报废。

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学到了 谢谢  详情 回复 发表于 2025-8-5 10:16
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 楼主| 发表于 2025-8-5 09:59:05 | 显示全部楼层
cloudsky 发表于 2025-8-5 09:25
不是你长期不开工也需要做验证,是你做了最长环境维持时间的验证没有?就是说你每次停机多长时间可以不做 ...

这个做了的
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 楼主| 发表于 2025-8-5 10:02:01 | 显示全部楼层
cloudsky 发表于 2025-8-5 08:32
这一看就知道你们不明白问题的关键,第一,更换高效过滤器你们检漏了没有?不是看别人的报告,你们自己实 ...

是这样的,之前我们都是测的动态下的这些项目,都是合格的,这次换了过滤器之后反而更差了

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你静态下不做直接测试动态,那为什么动态合格,静态不合格。还有自净测试做了,你确定?你敢说你在动态下做自净测试合格?你不要对你自己的测试项有什么都不清楚就随便讲。高效检漏你们的测试数据是多少?还有到底更  详情 回复 发表于 2025-8-5 11:09
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药师
发表于 2025-8-5 10:16:49 | 显示全部楼层
cloudsky 发表于 2025-8-5 09:40
就算一组不开符合压差梯度要求,其实也不行。因为不开空调相当于把CNC区当成真的一般区了,这时候空调不 ...

学到了 谢谢
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药士
发表于 2025-8-5 11:09:30 | 显示全部楼层
740965409 发表于 2025-8-5 10:02
是这样的,之前我们都是测的动态下的这些项目,都是合格的,这次换了过滤器之后反而更差了

你静态下不做直接测试动态,那为什么动态合格,静态不合格。还有自净测试做了,你确定?你敢说你在动态下做自净测试合格?你不要对你自己的测试项有什么都不清楚就随便讲。高效检漏你们的测试数据是多少?还有到底更换高效过滤器之后做了这些测试没有,还有自净测试,这些到底做了没有?如果差那根本就不可能合格。
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药士
发表于 2025-8-5 11:26:10 | 显示全部楼层
740965409 发表于 2025-8-5 08:52
我们没有值班模式
关机就是关机

关机不是不可以,首先,两个机组,一个关机就无法保障另一个的压差状态合适。要做好两个机组的关联再说关机之后的操作
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药徒
发表于 2025-8-7 09:12:01 | 显示全部楼层
cloudsky 发表于 2025-8-5 09:32
大哥,空调关闭后换气次数怎么合格,这个不用测试就是不合格。

哈哈哈,一大早,估计大脑处于放空状态来的
我看到过别人过体系文件验证是那么写的,不过没有检测换气次数
他们的回答是确认环境的有效最终还是看细菌是否超标,所以没测换气次数,然后审核老师最后认可了!
个人看法,仅供参考
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