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楼主: muyuy
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[研发注册] 关于小试、中试、注册、验证、商业化批次的疑问

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药徒
发表于 2025-8-13 10:34:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 小月dq7 于 2025-8-13 10:54 编辑
世间始终你好 发表于 2025-8-9 14:04
我帮你把整个流程从“一个新药的想法”到“商业化上市”梳理成一个清晰的路线图,你看完就能把小试、中试、 ...

在此之前还以为:临床前实验批、中试和商业化规模生产批中只要是提交注册申报的都是注册批。
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药徒
发表于 2025-8-13 11:08:18 | 显示全部楼层
AI闫之有理 发表于 2025-8-11 13:06
都做到制剂管理了,不会这些还不知道,

哈哈哈哈哈哈啊哈哈
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药师
发表于 2025-8-15 08:56:18 | 显示全部楼层
世间始终你好 发表于 2025-8-9 14:04
我帮你把整个流程从“一个新药的想法”到“商业化上市”梳理成一个清晰的路线图,你看完就能把小试、中试、 ...

现在的中试批,不能简简单单的理解成中试了。
有不少厂家为了赶进度,把中试批当验证批来做,批量、工艺等都和验证批差不多,BE、稳定性也是用中试批来做,然后再生产3批验证批,其实和验证批一样。

点评

这是一个不严谨的做法  详情 回复 发表于 2025-8-15 09:02
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药士
发表于 2025-8-15 09:02:37 | 显示全部楼层
daocaoren112 发表于 2025-8-15 08:56
现在的中试批,不能简简单单的理解成中试了。
有不少厂家为了赶进度,把中试批当验证批来做,批量、工艺 ...

这是一个不严谨的做法
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发表于 2025-8-15 09:32:37 | 显示全部楼层
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药生
发表于 2025-8-15 10:49:29 | 显示全部楼层
学习下!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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药徒
发表于 2025-8-15 11:07:26 | 显示全部楼层
a540909367 发表于 2025-8-11 17:21
今天也是在整理这个流程,发一下我的思路(有老师看出哪里有问题指点一下);①最先的是小试,目的是利用现 ...

我理解是这样的顺序:小试(毒理批),中试(工程批),工艺验证(注册批),(注册申报,注册现场核查(动态生产力和抽检),注册批准),商业化生产

点评

我们对商业化生产(批)这里理解的不一样,我理解的是以商业化生产规模生产的3批产品(然后在医疗器械行业没有很明确的定性各种“批”对应的用途、含义),企业为降本 直接小试做了,中试、工艺验证、注册检验用的产  详情 回复 发表于 2025-8-15 13:06
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药徒
发表于 2025-8-15 11:14:22 | 显示全部楼层
世间始终你好 发表于 2025-8-9 14:04
我帮你把整个流程从“一个新药的想法”到“商业化上市”梳理成一个清晰的路线图,你看完就能把小试、中试、 ...

有点疑惑,关于临床I期和II期可以用中试批有点不理解,因为一般注册流程是工艺验证后,再进行IND申报,批准后进行临床试验,那么这时其实已经有注册批(工艺验证批)的物料了,为什么还去用中试批的。是说允许用中试批的,但不一定用中试批吗?

点评

这里的内容有点超出我当前理解。没有实操过,等其他老师看看吧  详情 回复 发表于 2025-8-15 13:08
短答:是的,那 5 cm 通常指的是紫外灯到溶液液面(或若有石英盖则到盖面)的垂直距离。更重要的不是“体积”,而是被照射层的厚度(液深/光路长度)和受光面积——这两项决定每单位体积吸收的UV能量,体积不同时应  详情 回复 发表于 2025-8-15 11:53
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药士
发表于 2025-8-15 11:53:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 世间始终你好 于 2025-8-15 11:57 编辑

你的理解没错——之所以我说 I/II 期 “可以” 用中试批,是在描述一种理论上的允许范围,并不是说一定会这样做。
实际项目里,大多数企业并不会在工艺验证(注册批)都做好之后才去申报临床,而是分阶段推进的,所以才会出现 I/II 期用中试批的情况。
我帮你把逻辑梳清楚:

1. 你设想的流程(先工艺验证 → 再 IND)
  • 这种更像是仿制药已有成熟工艺的改剂型药的节奏。
  • 优点:

    • 一上来工艺很稳定,I/II/III 期都能用注册批生产的药。
    • 工艺差异风险低。

  • 缺点:

    • 工艺验证需要在商业化线和商业规模上做,投入很大。
    • 如果临床早期就失败,工艺验证的钱就打水漂。


2. 新药常见的节奏(先中试批 → I/II 期)
  • 原因

    • 节省投入:新药早期临床有较高失败率(I 期大约 40% 通过率,II 期也会淘汰一半以上),不提前动用商业化产线,可减少资金浪费。
    • 工艺迭代灵活:早期临床结果可能会引导处方或工艺优化,如果已经锁定注册批,就不好改了。
    • 法规允许:IND 阶段只要求临床用样品在符合 GMP(或近似 GMP)条件生产,未强制必须商业化规模。

  • 操作方式

    • 毒理批 → 中试批(I 期用) → 工艺优化 → 中试/放大批(II 期用) → 注册批(III 期用)


3. 什么时候早期临床就直接用注册批?
  • 仿制药:工艺成熟、配方明确,直接做注册批送临床。
  • 改剂型药:比如注射剂改口服剂,处方风险低,能早锁工艺。
  • 国际多中心同步申报:为减少批次差异,可能要求从 I 期就用注册批。


4. 总结回答你的问题
  • “允许”用中试批:法规上允许 I/II 期药物来自中试规模,只要 GMP 符合、质量一致。
  • “不一定”用中试批:如果企业愿意提前投入做注册批,也可以从 I/II 期就用注册批,但这样成本高、灵活性低。
  • 实际选择取决于:研发阶段风险评估 + 企业资金安排 + 药品类型(创新药 vs 仿制药)。


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药徒
发表于 2025-8-15 13:06:22 | 显示全部楼层
蒲公英小逆 发表于 2025-8-15 11:07
我理解是这样的顺序:小试(毒理批),中试(工程批),工艺验证(注册批),(注册申报,注册现场核查( ...

我们对商业化生产(批)这里理解的不一样,我理解的是以商业化生产规模生产的3批产品(然后在医疗器械行业没有很明确的定性各种“批”对应的用途、含义),企业为降本 直接小试做了,中试、工艺验证、注册检验用的产品批(连续3批中的第一批)、商业化规模生产批全用的同(3批)
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药徒
发表于 2025-8-15 13:08:53 | 显示全部楼层
蒲公英小逆 发表于 2025-8-15 11:14
有点疑惑,关于临床I期和II期可以用中试批有点不理解,因为一般注册流程是工艺验证后,再进行IND申报,批 ...

这里的内容有点超出我当前理解。没有实操过,等其他老师看看吧
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