115°灭菌程序的BI生物挑战

为了微生物

我们有一个115°15min的灭菌程序，验证过程中探头计算的全周期的F0在7-9min。
但使用的BI ATCC35021 D值为1.4，孢子数3.9*10^6，COA上的kill time约15min（+4），自己计算+2的Fbio也有12min（log3.9*10^6+2 ）*1.4。

在我的理解，灭菌锅的Fphy低于BI的Fbio，BI灭菌后培养（通常48h）应该有阳性出现，但为啥从没出现过？
1.是每次使用BI的数量太少？7支和11支
2.还是培养时间短？培养有阳性对照。

34f54f29

“验证过程中探头计算的全周期的F0在7-9min。”
这个怎么得来的？

应该你实际的F0比 “自己计算+2的Fbio也有12min（log3.9*10^6+2 ）*1.4。” 这个大

BI数量按照规范布置就没问题，培养时间也是参照说明书

可爱的飞龙

115°15min的灭菌程序，验证过程中探头计算的全周期的F0在7-9min，这个计算Z值是取多少计算的，是不是按指示剂上的Z值来算的

为了微生物

可爱的飞龙 发表于 2025-10-13 14:50
115°15min的灭菌程序，验证过程中探头计算的全周期的F0在7-9min，这个计算Z值是取多少计算的，是不是按指 ...

探头的Z值是软件自动计算的，应该是取的10。BI的COA上Z值20.8°

苦练叉腰肌

我也有这个疑问，我的感觉是一般灭5min，BI就全杀光了

小斌12

115℃，15min，理论的f0值=15×10^(115-121)/10=15×10^(-0.6) =15×0.2512≈3.768吧，实际灭菌温度是高了几度？

苦练叉腰肌

有的说法是：F值是从105度以上开始累积的，但实际100左右也有杀灭效果。也有说国产BI质量差。还有就是BI数量不够

可爱的飞龙

为了微生物 发表于 2025-10-13 15:00
探头的Z值是软件自动计算的，应该是取的10。BI的COA上Z值20.8°

说明温度只低一点对指示剂的影响没有那么大，他温度要上升20度效果才能上升一个指数

18943082964

学习一下         

多毛的壮士

BI给的时间参数是有抗余量的，说白了就是现在BI的制作能力，还没法给你一个范围很短的时间量值。
COA上的kill time，意思是杀灭到-6次方也就是12个对数的时间，我理解的意思是：灭菌时间在大于kill time时，培养结果肯定是显现阴性结果。
你看下COA还有一个存活时间，标的时间应该是小于kill time很多的，存活时间的意思是BI中微生物全部存活的最短暴露时间，我理解的意思是灭菌时间在大于存活时间时，培养结果有可能呈现阴或阳性，但是随着灭菌时间递增，呈现阴性的概率就越大。
所以你的灭菌时间其实很接近kill time了，所以结果呈现阴性，但也是大概率呈现阴性，你多做几次就有可能呈现阳性。
还有就是，
国产BI中流氓BI的占比很大，意思是BI的稳定性很差，说白了就是国产的试剂真的拉，我用过3家国产BI和1家进口BI，国产的同一批次BI的孢子量检测参差不齐甚至不合格，进口的就很稳定，D值需要抗力仪测不了，但是从孢子量结果来看估计D值结果也大差不差。

ch192925

115℃*15min，Z值20.8℃，光计算暴露阶段的F0值就是7.72，算上升温和冷却阶段，总的F0值大概就是9

胜利者

估计没有

yhgz

路过学习

为了微生物

婵34f54f29 发表于 2025-10-13 14:42
“验证过程中探头计算的全周期的F0在7-9min。”
这个怎么得来的？

“验证过程中探头计算的全周期的F0在7-9min。”  记录仪软件自动计算

为了微生物

小斌12 发表于 2025-10-13 15:03
115℃，15min，理论的f0值=15×10^(115-121)/10=15×10^(-0.6) =15×0.2512≈3.768吧，实际灭菌温度是高了 ...

一般从100°开始计算F0哦，还有升温和降温阶段，虽然少，但是也累积了

为了微生物

苦练叉腰肌 发表于 2025-10-13 15:04
有的说法是：F值是从105度以上开始累积的，但实际100左右也有杀灭效果。也有说国产BI质量差。还有就是BI数 ...

嗯，F0是从100°开始计算的。BI是masa的

为了微生物

可爱的飞龙 发表于 2025-10-13 15:13
说明温度只低一点对指示剂的影响没有那么大，他温度要上升20度效果才能上升一个指数

听不懂大哥，细说

为了微生物

多毛的壮士 发表于 2025-10-13 15:48
BI给的时间参数是有抗余量的，说白了就是现在BI的制作能力，还没法给你一个范围很短的时间量值。
COA上的k ...

kill time (lgN+4)*D,存活(lgN-2)*D.
存活时间COA上是6.6min，其实比最低的Fphy低不了多少。BI是MASA的

云清

路过学习，正好在做这方面的确认

为了微生物

ch192925 发表于 2025-10-13 19:48
115℃*15min，Z值20.8℃，光计算暴露阶段的F0值就是7.72，算上升温和冷却阶段，总的F0值大概就是9

Z值20.8℃是BI COA上的
灭菌程序的Z值，探头软件按照10°计算