蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

搜索
查看: 688|回复: 20
收起左侧

器械车间用的注射用水,可以用外采无证的注射用水么?

[复制链接]
回帖奖励 7 金币 回复本帖可获得 1 金币奖励! 每人限 1 次(中奖概率 90%)
药徒
发表于 2025-11-5 08:44:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

欢迎您注册蒲公英

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
想请教一下大家,我们最近遇到当地的器械企业客户咨询,就是想要每月采购我们车间注射用水用于末端清洗,可能每个月1-3吨,具体是车间注射用水装到大包装的非PVC无菌袋(20L)之后,再湿热灭菌。同时辅以相关的检测报告、验证数据,包括1-3个月的稳定性、运输验证等。不用有药证的灭菌注射用水
这个样子的符合法规要求么?
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2025-11-5 08:56:10 | 显示全部楼层

回帖奖励 +1 金币

对方是用来生产药品或者医疗器械吗?如果是,大概率不行
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2025-11-5 09:35:18 | 显示全部楼层

回帖奖励 +1 金币

虽然,看着你们的流程符合要求,但是,你们没有相关资质,回头审核是有问题的。因为,对方没有能力对你们的水进行监管。器械的末端清洗,要么是自行制备注射水,要么是采购有资质的注射水。打个比方,就像没有拿到许可证但按药品标准流程生产的药品,一般都属假药,同样适用现在的情况。建议:既然有标准车间,有检测能力,为何不拿个证,光明正大的卖水。
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2025-11-5 11:21:17 | 显示全部楼层
18913555243 发表于 2025-11-5 09:35
虽然,看着你们的流程符合要求,但是,你们没有相关资质,回头审核是有问题的。因为,对方没有能力对你们的 ...

是,我们有药字号的灭菌注射用水,也就500ml,但是对方想要20L的大包装的,这个我们没有药字号的
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2025-11-5 11:21:51 | 显示全部楼层
lsy1234 发表于 2025-11-5 08:56
对方是用来生产药品或者医疗器械吗?如果是,大概率不行

对的,就是用于吻合器的末端清洗
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2025-11-5 11:48:21 | 显示全部楼层

回帖奖励 +1 金币

不说采购,说租用设备生产注射用水行不,检查的时候也可以带他们看设备
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2025-11-5 12:11:06 | 显示全部楼层

回帖奖励 +1 金币

设备升级一下15万左右,这个钱不好省了
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2025-11-5 13:14:54 | 显示全部楼层
可爱的飞龙 发表于 2025-11-5 11:48
不说采购,说租用设备生产注射用水行不,检查的时候也可以带他们看设备

中间的运输与存储也是问题
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2025-11-5 13:15:35 | 显示全部楼层
hq0718 发表于 2025-11-5 12:11
设备升级一下15万左右,这个钱不好省了

对方是处于这个考虑,而且用量高不成低不就的
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2025-11-6 08:45:43 | 显示全部楼层

回帖奖励 +1 金币

非自用注射用水,除非有药品注册证,其他一概不被认可
回复

使用道具 举报

药徒
 楼主| 发表于 2025-11-7 08:51:00 | 显示全部楼层
cn0304027 发表于 2025-11-6 08:45
非自用注射用水,除非有药品注册证,其他一概不被认可

对方也是自用,末端清洗,但不是自产
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2025-11-7 13:48:12 | 显示全部楼层
不懂帮顶         
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2025-11-7 13:48:49 | 显示全部楼层

回帖奖励 +1 金币

学习一下        
回复

使用道具 举报

发表于 2025-11-7 14:08:06 | 显示全部楼层

回帖奖励 +1 金币

回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2025-11-10 16:16:13 | 显示全部楼层
paper 发表于 2025-11-7 08:51
对方也是自用,末端清洗,但不是自产

参考下GMP 指南里面对物料使用情况
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2025-11-18 10:07:16 | 显示全部楼层

回帖奖励 +1 金币

找百林科制药装备,有20L的包装注射用水
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2025-11-18 15:57:35 | 显示全部楼层

回帖奖励 +1 金币

本帖最后由 言师 于 2025-11-18 16:06 编辑

灭菌都可以委托第三方,注射用水不能交给第三方来做吗?我记得新版的GMP对外协加工有要求,把注射用水的生产作为一个工序,以外协加工的方式去体现,按照那个管理应该没问题吧?个人看法
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2025-11-19 22:05:49 | 显示全部楼层

回帖奖励 +1 金币

回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2025-11-21 14:08:58 | 显示全部楼层

回帖奖励 +1 金币

灭菌注射用水你没证,你敢卖?
回复

使用道具 举报

药徒
发表于 2025-12-12 08:36:52 | 显示全部楼层

回帖奖励 +1 金币

这个方案存在合规风险,不建议直接操作。核心问题在于:‌注射用水(WFI)的采购、储存、灭菌及使用环节,与现行GMP规范存在多处潜在冲突‌。

1. 法规层面:注射用水的使用限制

根据2025版《中国药典》,注射用水(WFI)是“用于配制注射剂、无菌冲洗剂等的溶剂”。其制备工艺(如反渗透+超滤)和严格的质量标准(电导率、TOC、微生物限度)均针对药品生产环节设计。‌法规未明确允许将WFI作为独立商品进行采购和再灭菌‌,其使用场景通常限于药品生产企业的内部流程。

2. 实际操作中的合规风险
采购与储存‌:贵司作为供应商,需确保WFI的运输、储存条件(如密闭、防污染)完全符合药典要求,这在实际操作中难度较大,且存在被认定为“分装”或“再加工”的风险。
灭菌环节‌:客户计划对WFI进行湿热灭菌,但‌WFI本身是已灭菌产品‌,其制备过程已包含严格的灭菌步骤。再次灭菌可能破坏其理化性质,且需验证灭菌工艺对包装材料(如非PVC无菌袋)的适用性,否则可能引入新的污染风险。
质量责任‌:若客户使用后出现质量问题,责任界定将非常复杂。贵司需提供完整的验证数据(如稳定性、运输验证)以证明WFI在交付后仍符合药典标准,这通常需要与客户共同完成,成本高昂。
3. 更合规的替代方案

建议与客户沟通,考虑以下替代方案:

灭菌注射用水‌:若客户用途为“内腔镜冲洗”等医疗操作,可直接采购已取得药证的灭菌注射用水(如京东健康提供的产品),其包装、灭菌和质控均符合法规要求,无需客户再次处理。
纯化水‌:若客户用途对水质要求不高(如设备清洗),可评估使用纯化水(PW)的可行性。2025版药典对纯化水的检验项目进行了优化,电导率检测可替代多项化学测试,成本更低。
4. 关键建议
明确用途‌:务必与客户确认其具体用途,判断是否必须使用WFI,还是可用其他水替代。
咨询药监‌:鉴于法规解读可能存在差异,建议向当地药品监管部门进行书面咨询,获取官方意见。
完善协议‌:若坚持此方案,需在采购协议中明确双方责任,约定由客户负责后续的灭菌、储存和使用,并取得其书面确认。

需要帮您整理一份‌替代方案对比表‌吗?可以快速对比灭菌注射用水和纯化水的成本、合规性差异,方便和客户沟通。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

×发帖声明
1、本站为技术交流论坛,发帖的内容具有互动属性。您在本站发布的内容:
①在无人回复的情况下,可以通过自助删帖功能随时删除(自助删帖功能关闭期间,可以联系管理员微信:8542508 处理。)
②在有人回复和讨论的情况下,主题帖和回复内容已构成一个不可分割的整体,您将不能直接删除该帖。
2、禁止发布任何涉政、涉黄赌毒及其他违反国家相关法律、法规、及本站版规的内容,详情请参阅《蒲公英论坛总版规》。
3、您在本站发表、转载的任何作品仅代表您个人观点,不代表本站观点。不要盗用有版权要求的作品,转贴请注明来源,否则文责自负。
4、请认真阅读上述条款,您发帖即代表接受上述条款。

QQ|手机版|蒲公英|ouryao|蒲公英 ( 京ICP备14042168号-1 )  增值电信业务经营许可证编号:京B2-20243455  互联网药品信息服务资格证书编号:(京)-非经营性-2024-0033

GMT+8, 2026-2-28 17:23

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

声明:蒲公英网站所涉及的原创文章、文字内容、视频图片及首发资料,版权归作者及蒲公英网站所有,转载要在显著位置标明来源“蒲公英”;禁止任何形式的商业用途。违反上述声明的,本站及作者将追究法律责任。
快速回复 返回顶部 返回列表