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楼主: 斯高威尔
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[确认&验证] 生物指示剂D值

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药徒
发表于 2017-9-15 13:55:37 | 显示全部楼层
斯高威尔 发表于 2015-9-2 16:47
在灭菌柜验证里提到F0值,湿法灭菌121摄氏度15min,那F0值就是15min,为什么做验证时要求F0值要大于8分钟 ...

猪脑子                     
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药生
发表于 2017-9-18 09:05:58 | 显示全部楼层
叶非 发表于 2017-9-15 13:35
微生物在同一种药液中的D值会发生变化么?

同一种是不会,你跟楼主从上到下对话我看了,一部分认同,一部分不认同,我说的是不同药液之间,你给我弄个同一药液,你是理解不上去我的意思吗

点评

我一直都说的是同一种药液,你要怎么理解,是你的事情,我为什么要理解你的意思?  详情 回复 发表于 2017-9-19 07:53
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药生
发表于 2017-9-19 07:53:05 | 显示全部楼层
黎明曙光 发表于 2017-9-18 09:05
同一种是不会,你跟楼主从上到下对话我看了,一部分认同,一部分不认同,我说的是不同药液之间,你给我弄 ...

我一直都说的是同一种药液,你要怎么理解,是你的事情,我为什么要理解你的意思?
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发表于 2018-5-8 10:13:58 | 显示全部楼层
叶非 发表于 2015-9-3 22:07
你的前半段的回答是对的,后面的就不知道从哪里来的依据了!F0=(LgN-LgN0)XD值。N代表初始的污染物水平 ...

我觉得你非常专业
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发表于 2018-5-8 10:15:56 | 显示全部楼层
我们只做了含菌量测试
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药师
发表于 2018-5-9 13:27:22 | 显示全部楼层
新版《灭菌生物指示剂选择、使用和判断指南》-2018发布,10月1日起实施
原创 2018-05-07 合规组 GMP办公室

近日,国家标准委员会发布了GB/T 19972-2018《医疗保健产品灭菌  生物指示剂选择、使用和结果判断指南》,该指南由原国家食品药品监督管理总局提出,由全国消毒技术与设备标准化技术委员会(SAT/TC 200)归口,将替代2005年发布的GB/T 19972-2005。该标准将于2018年10月1日起实施。


有关该标准的解读如下:

增加了“持续时间”、“安装鉴定”、“运行鉴定”、“性能鉴定”、“过程变量”、“参照微生物”、“芽孢对数减少值”、“无菌保证水平”、“存活-杀灭区间”的概念

增加了z 值的计算

增加了“存活曲线方法测量D值”

增加了“存活-杀灭反应特性”

生物指示剂去除内包装后,其抗力特性就有可能发生变化。供应商应提供资料说明这种变化。

若供应商处无法提供指示剂抗力变化的资料,用户应对这种变化进行测试。

SOP中应规定生物指示剂的质量标准,写明需要具备什么样的性能特征才适合采用。

应规定灭菌完成后和生物指示物培养之间的间隔时间

用户对生物指示剂制造商的要求,包括对卖方和/或制造商的审核。

必要时,由用户验证抗力特性(D值),这是一个代替审核和/或辅助审核的方法。

D值的测定需要评估存活曲线的线性相关系数(r^2),要求(r^2)不小于0.8

生物指示物的用户应有适当的制度,以保证所获得的生物指示剂具有稳定的特性。这种保证包括:
•        从制造商处获得包括有关制备该批生物指示物性能特征的资料;
•        从制造商处获得产品合格报告,说明其生物指示物符合商定的规格;
•        如需要,用户可得到对每批所生物指示物所进行的各阶段的检制资料,以验证性能特征是否符合商定的规格。

制造商标签声称的抗力,例如D值,Z值和存活-杀灭结果采用抗力仪进行确定。

对生物指示物制造商进行审核时,应考虑以下内容:


试验微生物:
•        菌株选择和保存;
•        试验微生物繁殖,包括生长培养基及各种成分,生长温度和培养时间;
•        试验微生物收获,纯度和结净度;
•        试验活菌量和试验微生物的生物化学特性。)

生物指示物:
•        证明用于制造生物指示物的各个部分如载体材料和内层包装合格,并考虑这些材料可能对试验微生物产生毒性作用
•        生产生物指示物过程中试验微生物的总数;
•        供给生物指示物生长培养基的一致性(如生长促进、PH、稳定性等)及用量,
•        试验微生物抗力,包括测试设备类型机器校准,所采用的复苏培养基和培养条件;
•        有效期截止前,试验微生物存放的稳定性和持续抗力。

质控
•        成品标签的内容;
•        成品的存放稳定性以及始终符合成品标签所示的内容。

灭菌处理后,应立即把生物指示物从灭菌器的装裁中取出。应在对该产品和过程已确定和确认的规定时间间隔内,对生物指示物进行培养。

对制备生物指示物和灭菌过程之间的时间间隔,以及过程结束和生物物指示物培养之间的时间间隔,均应经过确认。

生物指示剂微生物数量确认的标准是:微生物的数量应在标签上标明的数量的50%到300%之间。

应注意平板计数的准确性。通常认为,每个平板的菌落形成单位在30CFU-300CFU之间为最准确。

应遵循生物指示物制造商推荐的培养条件(如培养温度、培养时间和生长培养基的选择)。若采用的培养条件与制造商推荐的不同,则须对这些条件进行确认。

对于生物指示剂的培养时间,引用了ISO11138-1:2006的推荐标准:对于新的灭菌过程或非标准的灭菌过程,生物指示剂的培养时间为14天;对于已确认过程中的生物指示剂的培养时间为7天

自含式生物指示剂可能没有足够培养基以保证足够的培养时间。

对于化学灭菌过程,自含式生物指示剂可能存在灭菌剂残留。
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药徒
发表于 2018-8-21 20:41:31 | 显示全部楼层
叶非 发表于 2015-9-3 22:07
你的前半段的回答是对的,后面的就不知道从哪里来的依据了!F0=(LgN-LgN0)XD值。N代表初始的污染物水平 ...

赞 讲解很到位
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发表于 2018-11-7 11:56:39 | 显示全部楼层
叶非 发表于 2015-9-8 10:46
今天闲点,就和你讲讲为什么灭菌工艺设计的时候,需要测试D值的原因吧。也希望你谈谈你的理解,而不是仅 ...

新人想请教几个问题,可能很外行版主别见笑啊:

1.F0=(lgN-lgN0)X D值 这个公式里,N和No都和污染菌的种类无关,但D值和污染菌的种类有关。我可以理解成N是各种菌的总生物负载,而D是污染菌中有代表性菌种的D值吗?那么怎么来判定哪种菌可作为代表性菌种?是占生物负载中的比重吗,还是在同一介质中比其他污染菌有更高的D值?

2.灭菌工艺设计时的实际D值肯定比生物指示剂的D值小,那其计算出来的F0(F01)值也比用生物指示剂的F0(F02)要小,那我们定的最终灭菌时间是要以哪个为准啊?是要比F02还要长还是只需要比F01长就行了?如果是前者,那我们设计灭菌工艺时测的D值还有啥意义;如果是后者,那么拿生物指示剂做挑战的时候就有可能有不合格的结果出现?

3.其它网友说的要测D值应该就是用生物指示剂作为产品污染菌中的代表菌,测定其在产品环境下的D值,确定灭菌工艺参数,一般情况下嗜热脂肪芽孢杆菌测出的D值肯定比产品实际污染菌的D值高吧,所以最后得出的灭菌时间也比较长,可以包含实际产品污染菌的灭菌时间,为什么这样不行?
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发表于 2019-1-16 16:16:12 | 显示全部楼层
叶非 发表于 2015-9-8 10:46
今天闲点,就和你讲讲为什么灭菌工艺设计的时候,需要测试D值的原因吧。也希望你谈谈你的理解,而不是仅 ...

版主讲的很在理,看啥时候有空,能否再帮忙讲下生物指示剂选用相关方面的知识。
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药徒
发表于 2019-8-20 10:35:40 | 显示全部楼层
邵帅 发表于 2015-9-2 16:46
厂家给定的D值有可能与实际你们的D值不一样  建议测

前辈  你们懂自己测???一般是厂家做好了给的D值参数
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药徒
发表于 2019-12-13 17:18:13 | 显示全部楼层
叶非 发表于 2015-9-8 10:46
今天闲点,就和你讲讲为什么灭菌工艺设计的时候,需要测试D值的原因吧。也希望你谈谈你的理解,而不是仅 ...

选择生物指示剂D值时,N0是10的6次方还是4次方呢
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药徒
发表于 2019-12-13 17:19:04 | 显示全部楼层
叶非 发表于 2016-5-3 11:01
你在做灭菌工艺设计的时候,就会预期你需要杀灭的微生物的最大D值是多少,也就是说只要你的生物指示剂的D ...

这个2.5是按过度杀灭10的-6次方算出来的吧
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药徒
发表于 2020-9-7 13:47:09 | 显示全部楼层
我想问一下,我用生物指示剂做高压灭菌锅的验证,请问需要测这个D值吗? 为什么?
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药徒
发表于 2021-2-26 13:49:06 | 显示全部楼层
非常精彩!
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