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楼主: 20100701
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[质量保证QA] 该死的计算机化系统

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药徒
发表于 2018-8-20 17:08:24 | 显示全部楼层
这个问题其实就看你看没看透首先,我来纠正一下观念。
1.计算机化系统在定义上与机械设备的区分,主要看其是否具备逻辑功能。包括逻辑控制、数据存储、智能显示等等。因此,并不是所有的pH计都不是计算机化系统,也不是所有的LC都是计算机化系统。
2.权限控制并不是计算机化系统独有的要求,在制药行业的管理控制要求中随处可见。比如,要求剧毒物资和易制毒物质的管理要“双人双锁”。因此,权限控制并不是要求一定通过电子或计算机化的方式来实现。同理,“数据追溯到人”也是这样,比如我们对台帐记录的签字确认。

以上两个观念确认后,我想应该就能明白了:不管所购买的pH计是否为计算机化系统,只要其为GxP关键系统,就应该控制权限。
那么,在实现的方式上就看你如何选择了,是花钱少麻烦,还是多费功夫少花钱。总之,只要能起到效果就行。哪怕你说“我授权整个实验室的人用,其它实验室的人没有钥匙进来不了”,这也是一种权限控制。

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其实这种观点我并不赞同,对于遗留的设备可以采用不得已的方式解决,但是在新买设备的时候,这种思路还是不可取的。 并且很多东西不是像说话那么简单,你买一个不带权限的设备,又要对他要求很高,这本来就是一种矛  详情 回复 发表于 2018-8-24 10:24
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药师
发表于 2018-8-20 17:17:59 | 显示全部楼层
13808089579 发表于 2018-8-20 16:13
石头老师,计算机化系统的回顾由那个部门做比较好呢?QA,使用部门,IT?设备管理?

质量部门组织定期回顾活动,各部门具体实施……谁管理的设备谁来做回顾报告……

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好的,谢谢指教。  详情 回复 发表于 2018-8-20 17:21
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药徒
发表于 2018-8-20 17:19:56 | 显示全部楼层
其实很简答吗,,你先统计一下计算机系统的设备,在通过风险管理工具,来确定哪些需要权限,哪些不要权限,在根据市场的设备的情况,是系统改造还是购进新设备?通常根据所花费的价钱决定。
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药徒
发表于 2018-8-20 17:21:01 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2018-8-20 17:17
质量部门组织定期回顾活动,各部门具体实施……谁管理的设备谁来做回顾报告……

好的,谢谢指教。
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药徒
发表于 2018-8-22 17:30:16 | 显示全部楼层
专家会叫你疯评,你如果买错了。专家会说你疯评的不对。总之,专家不会有错。
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药徒
发表于 2018-8-23 14:18:33 | 显示全部楼层
有权限就设置权限,没有权限用其他方法代替呗。比如授权进入,其他人不得进入等。

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我说的是新买设备的策略哈,你说的还是基于现状的解决措施,指南上有说可以这样做。 实际上我想表达的是 一个系统的控制 策略的设计  详情 回复 发表于 2018-8-24 10:08
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药徒
 楼主| 发表于 2018-8-24 10:08:11 | 显示全部楼层
星光 发表于 2018-8-23 14:18
有权限就设置权限,没有权限用其他方法代替呗。比如授权进入,其他人不得进入等。

我说的是新买设备的策略哈,你说的还是基于现状的解决措施,指南上有说可以这样做。
实际上我想表达的是 一个系统的控制 策略的设计
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药徒
 楼主| 发表于 2018-8-24 10:24:43 | 显示全部楼层
axearmy 发表于 2018-8-20 17:08
这个问题其实就看你看没看透首先,我来纠正一下观念。
1.计算机化系统在定义上与机械设备的区分,主要看其 ...

其实这种观点我并不赞同,对于遗留的设备可以采用不得已的方式解决,但是在新买设备的时候,这种思路还是不可取的。
并且很多东西不是像说话那么简单,你买一个不带权限的设备,又要对他要求很高,这本来就是一种矛盾。
通过其他的代价来实现比如加门禁,加视频,加人复核,增加工作量,这种是不可取的。

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两个点,一个是基于获得数据的严谨性要求。像pH,没那么重要。一个是基于获得数据的方式是否可信,是不是人工记录不可信或者出错几率较高。  详情 回复 发表于 2018-9-3 08:25
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大师
发表于 2018-9-3 08:25:01 | 显示全部楼层
20100701 发表于 2018-8-24 10:24
其实这种观点我并不赞同,对于遗留的设备可以采用不得已的方式解决,但是在新买设备的时候,这种思路还是 ...

两个点,一个是基于获得数据的严谨性要求。像pH,没那么重要。一个是基于获得数据的方式是否可信,是不是人工记录不可信或者出错几率较高。
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发表于 2018-9-3 12:22:13 | 显示全部楼层
这个挺麻烦的
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