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[舞动上海] 【原创】QA的舞台

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药徒
发表于 2013-8-28 08:29:23 | 显示全部楼层
紫苏叶 发表于 2013-8-27 22:12
算了,还是不要算吧,水平相当的“可以”。估计报名的QA也占了相当多的分量吧

论坛里QA不少啊。
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药徒
发表于 2013-8-28 08:37:31 | 显示全部楼层
过路客工作了几年,我问过你质量管理包括哪些内容,你都不知道,什么空想误事,实干是真,你干部了多少实事,为你们公司解决了多少工艺技术问题,你知道什么叫工艺技术先天不足吗,生产出的产品质量不合格你就推脱责任呀,说工艺技术先天不足呀。你质量新的GMP强调的是什么吗?

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支持yyylggglll 去舞动上海现场和过路客老师 PK 看看到底谁更胜一筹!  详情 回复 发表于 2013-8-28 12:40
新版GMP强调什么?你告诉我一下,新到那里?我看你说的对不对?  详情 回复 发表于 2013-8-28 08:45
过路客从业25年,5年设备技术服务、3年生产半组长、5年QA质量管理员、5年生产经理、1年GMP咨询、6年制药生产顾问的工作经历,你说我应该知道什么???  详情 回复 发表于 2013-8-28 08:43
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药师
发表于 2013-8-28 08:37:45 | 显示全部楼层
湖南卫士 发表于 2013-8-27 23:07
下次请石头大师过来看看我们台的厕所,不知道风水好不好

明年一定去看看
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药师
发表于 2013-8-28 08:38:39 | 显示全部楼层
清歌一曲月如霜 发表于 2013-8-28 07:45
制药如果QA做主角,那是很悲哀的。

有点这个意思。
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药师
发表于 2013-8-28 08:41:50 | 显示全部楼层
yyylggglll 发表于 2013-8-28 08:04
还有人说,看一个老板重不重视质量,看质量部门有多少QA、QC。

同意吴军老师的观点,质量源于设计,源于研发,源于向生产转移,源于生产管理,源于持续改进,没有QA,没有QC,本来就应该做的很好,QA只是高速公路的栏杆,不是保姆……呵呵

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真个比喻很形象  发表于 2013-8-29 08:14
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药徒
发表于 2013-8-28 08:43:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 过路客 于 2013-8-28 08:46 编辑
yyylggglll 发表于 2013-8-28 08:37
过路客工作了几年,我问过你质量管理包括哪些内容,你都不知道,什么空想误事,实干是真,你干部了多少实事 ...

过路客从业25年,5年设备技术服务、3年生产班组长、5年QA质量管理员、5年生产经理、1年GMP咨询、6年制药生产顾问的工作经历,你说我应该知道什么???
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药徒
发表于 2013-8-28 08:45:28 | 显示全部楼层
yyylggglll 发表于 2013-8-28 08:37
过路客工作了几年,我问过你质量管理包括哪些内容,你都不知道,什么空想误事,实干是真,你干部了多少实事 ...

新版GMP强调什么?你告诉我一下,新到那里?我看你说的对不对?
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药徒
发表于 2013-8-28 08:46:24 | 显示全部楼层
过路客 发表于 2013-8-28 08:43
过路客从业25年,5年设备技术服务、3年生产班组长、5年QA质量管理员、5年生产经理、1年GMP咨询、6年制药生 ...

你看你什么都不知道。

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你都不知道过路客是什么人?我看你真什么都不知道。  详情 回复 发表于 2013-8-28 08:47
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药徒
发表于 2013-8-28 08:47:53 | 显示全部楼层
yyylggglll 发表于 2013-8-28 08:46
你看你什么都不知道。

你都不知道过路客是什么人?我看你真什么都不知道。
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药徒
发表于 2013-8-28 08:54:52 | 显示全部楼层
yyylggglll 发表于 2013-8-28 08:04
还有人说,看一个老板重不重视质量,看质量部门有多少QA、QC。

如果QA、QC的人数都不足,工作怎么做啊

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关键还是生产、设备、物料……部门的素质和技术水平。 QA、QC……当然也很重要。  详情 回复 发表于 2013-8-28 12:40
不能仅仅光看QA/QC的人员数量,如果生产、设备、工程等各个领域也存在人员资源不足,不也是不能正常开展工作。 一个制药企业的生产运行不能仅仅只重视质量部,其他部门也同样重要,药品是制造出来的,不是靠质量管  详情 回复 发表于 2013-8-28 09:02
不能仅仅光看QA/QC的人员数量,如果生产、设备、工程等各个领域也存在人员资源不足,不也是不能正常开展工作。 一个制药企业的生产运行不能仅仅只重视质量部,其他部门也同样重要,药品是制造出来的,不是靠质量管  详情 回复 发表于 2013-8-28 09:02
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药徒
发表于 2013-8-28 09:01:02 | 显示全部楼层
企业质量体系里QA还是主角的。

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质量,其实还是生产出来的  详情 回复 发表于 2013-8-28 12:40
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药徒
发表于 2013-8-28 09:02:16 | 显示全部楼层
神农氏 发表于 2013-8-28 08:54
如果QA、QC的人数都不足,工作怎么做啊

不能仅仅光看QA/QC的人员数量,如果生产、设备、工程等各个领域也存在人员资源不足,不也是不能正常开展工作。  一个制药企业的生产运行不能仅仅只重视质量部,其他部门也同样重要,药品是制造出来的,不是靠质量管理管出来的。
对与企业各个部门的人员资源的多少,不能仅仅看数量,更多要看从事工作的人的知识、经验与知识是否满足岗位的需要。依我的观察,企业人数不少,但能够胜任的寥寥无几。
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药徒
发表于 2013-8-28 09:02:17 | 显示全部楼层
神农氏 发表于 2013-8-28 08:54
如果QA、QC的人数都不足,工作怎么做啊

不能仅仅光看QA/QC的人员数量,如果生产、设备、工程等各个领域也存在人员资源不足,不也是不能正常开展工作。  一个制药企业的生产运行不能仅仅只重视质量部,其他部门也同样重要,药品是制造出来的,不是靠质量管理管出来的。
对与企业各个部门的人员资源的多少,不能仅仅看数量,更多要看从事工作的人的知识、经验与知识是否满足岗位的需要。依我的观察,企业人数不少,但能够胜任的寥寥无几。
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药徒
发表于 2013-8-28 09:05:24 | 显示全部楼层
过路客 发表于 2013-8-28 08:47
你都不知道过路客是什么人?我看你真什么都不知道。

我还真奇怪呀,你是什么人我不需要知道,也没必要知道,但是你工作25年就知道很多吗,还是多多学习吧。这样的话题永远可以争下去,但永远没有结果。人活到老学到老,中国的古训。

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争论可以下去,但我告诉你一句:质量管理不是万能的的?QA的工作绝不是监督、监督再监督!另外也也告诉你:GMP是药品制造的良好方法,绝不是质量管理规范!  发表于 2013-8-28 09:10
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药徒
发表于 2013-8-28 09:13:02 | 显示全部楼层
在国内的企业,现在QA的“份量”还是蛮重的,就是看公司管理高层的意思了:一、觉得质量要好点的,就是QA大了点,这样开会、生产等时候就出现一种情况“QA在咨询某个部门,然后某个部门在招架”,然后私底下可能会出现“火花”;二、觉得QA就是没啥意思的,这样QA做事情的时候,都会觉得公司不重视,有些合理意见下不去,然后QA就委屈的,可能出现大量“流失”。其实,大家还是没想明白一件很重要的事情,老板开公司是干啥(在不违法违规的情况下,盈利是最重要,这就是各部门协调、配合的问题了)。所以,大家想问题都是站在自身角度,在那里“愤青”。

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很多公司都是转钱第一,质量第二!  详情 回复 发表于 2013-8-28 12:48
有了好的生产、设备……技术人员、管理人员,一切工作都做好了,QA也就轻松多了。  详情 回复 发表于 2013-8-28 12:42
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药徒
发表于 2013-8-28 09:26:16 | 显示全部楼层
杭州小小 发表于 2013-8-28 09:13
在国内的企业,现在QA的“份量”还是蛮重的,就是看公司管理高层的意思了:一、觉得质量要好点的,就是QA大 ...

QA的工作很多,不仅仅是生产监管,如果一个企业真对自己的产品质量很关心,至少应对不良反应、用户投诉、退货与召回、产品质量回顾、变更、偏差那一块做得到位。特别是不良反应和定期安全性更新报告那两个企业应对自己的产品治病质量应了如指掌,而不是生产出所谓合格的产品质量就完事了。

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一个企业真正关心质量,应该在制药装备、工艺技术、生产管理……上下功夫,生产的产品质量提高了,其他的问题就都不是问题了。  详情 回复 发表于 2013-8-28 12:44
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药徒
发表于 2013-8-28 09:48:54 | 显示全部楼层
一个企业的管理靠QA还真是有点悲哀。
如果QA在一个企业的话语权非常大的话,可以看出其他部门的GMP水平如何了。根据水桶原理,企业水平是看你最短的那块挡板,你QA优秀能代表企业优秀吗?当然,我也同意这样的观点,如果QA水平都不行的话,那这个企业GMP水平肯定不行。
研发、生产、工程、QC、QA这些部门,如果只有一个短板,问题可能还不大;但是如果有2个以上的话,问题就大了,你QA能力在大,人员在多,每天加班加点,就算你能应付检查,但是这个能体现企业水平吗?
设计靠研发和QC,只有QC水平好,才能开发出准确的分析方法,只有准确的检测,才能确保研发找到好的工艺路线;只有有经验的研发才能开发出能在车间稳定生产的工艺,在研发的时候就能考虑工艺与生产和设备的匹配。工艺稳定耐用了,生产才不会碰到很多问题,不会发生很多的偏差。当然工艺好了,还要设备修护好,要不然设备或者公用系统三天两头出问题,能生产出好的产品吗?QA就是能把所有好的东西都体现到文件记录里,一个好的质量系统,能符合GMP,也能处理好实际问题,能引导各个部门各司其职。各个部门就像人身上的五脏六腑,只有全部健康,人才能舒服。

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如果在国内QA能大过CEO,那老板真是傻子鸟,请一帮QA得了,要个CEO难道当花瓶?  详情 回复 发表于 2013-8-28 12:46

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药徒
发表于 2013-8-28 10:06:50 | 显示全部楼层
fangyuan5 发表于 2013-8-28 09:48
一个企业的管理靠QA还真是有点悲哀。
如果QA在一个企业的话语权非常大的话,可以看出其他部门的GMP水平如何 ...

如果产品外观和内在质量(含量、有关物质、等)再好,而不能很好的发挥疗效,也就是欲定用途的话,工艺水平、检验水平、管理水平现好也没有用,如果生产出对人产生危害的产品,什么都是白做了。
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药徒
发表于 2013-8-28 10:17:22 | 显示全部楼层
yyylggglll 发表于 2013-8-28 10:06
如果产品外观和内在质量(含量、有关物质、等)再好,而不能很好的发挥疗效,也就是欲定用途的话,工艺水 ...

是的,QA也很重要,特别是你提到的这点。
但是,为什么早期国产的阿奇霉素,不管是口服还是针剂,疗效都比不上进口的,而且副作用明显,肚子疼拉肚子什么的多发?
像这样的药很多,国外证明的好药,到中国就会不行,更不要说很多其实根本就没有疗效的国产药,说的更严重点,就是危害比疗效更大的药都还在卖?为什么?

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难道光有个破QA就能保证质量? 现在公司不是靠个人或个别部门起作用,而是团队作战。 不怕狼一样的对手,就怕猪一样的队友!  详情 回复 发表于 2013-8-28 12:44
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发表于 2013-8-28 10:18:55 | 显示全部楼层
不错不错,支持啊
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