“大清场”“小清场”怎么定义和翻译？

rainman5061

XRM2003 发表于 2013-11-22 17:55
刚才看了下中美史克的批记录，好像是08年的，在记录中也体现了上大、小清场，这个应该是通过FDA认证的。石头 ...

T&SKF多半是daily clean和major clean

:-O夢醉西樓ゞ☆

355184470 发表于 2013-11-19 12:52
你要看是不是正宗的外资的 不能一概而论 有的假外资不是的 好多不是的

以我在司看到的情况觉得如果同品种之间如果含量不同是要求大清场的，但有些公司工艺在配料时的投料量是一样的，然后成型那有含量的区别，这样的话个人觉得成型时做小清场是没有问题的，但一定要彻底不能有死角，避免造成混淆，如果配料时工艺就有所区别就应该以不同品种间按规定大清场了。。另一个就是如果生产规模大，同一个品种同一个规格连续生产应该规定多久做一些清场并有相应的验证！（此可以是小清场，或是根据不同的品种做不同的验证，这样太麻烦！

石头968

XRM2003 发表于 2013-11-22 17:55
刚才看了下中美史克的批记录，好像是08年的，在记录中也体现了上大、小清场，这个应该是通过FDA认证的。石头 ...

我等着直接问一下老外吧

lxzxd007

石头968 发表于 2013-11-21 10:40
这和大清场、小清场的定义没关系，大、小清场就是中国式造词。
您可以看一下98楼、126楼的解释，再看一下 ...

194的解释好像包括清场、和清洁二个概念啊

yuansoul

玻璃杯 发表于 2013-11-22 16:50
影响看星星

美女都看不清啊

石头968

lxzxd007 发表于 2013-11-23 16:35
194的解释好像包括清场、和清洁二个概念啊

清场包含清洁吗？

Jason

certain degree of clean: 小清场
full degree of clean: 大清场drop the bottom valve in the reactor, etc.

石头968

Jason 发表于 2013-11-24 06:35
certain degree of clean: 小清场
full degree of clean: 大清场drop the bottom valve in the reactor, e ...

O，非常感谢

是是而非

文化上的差别吧，意义上应是有的吧。比如间歇式生产，清场应可以根据具体情况制定合理的清场措施

355184470

:-O夢醉西樓ゞ☆ 发表于 2013-11-23 12:10
以我在司看到的情况觉得如果同品种之间如果含量不同是要求大清场的，但有些公司工艺在配料时的投料量是一 ...

相同产品连续生产多少批你先要有个规定，然后还要做个验证。主要从你设备性能，产品属性和清洁消毒方法的适应性等方面来考虑。
举例来说你生产A产品，比如我规定连续生产六批，结果5批的时候质量属性发生变化，或者说你5批的时候设备干不动了，还有你连续生产6批后清洁方法根本不能清洁干净，这个时候6批就多了。尽管是同样的产品，6批也不行，你可能需要重新评估连续生产批次。
另外如果都可以的话，你是连续生产同样的产品是可以做小清场的，假设你这个产品是从低剂量到高剂量也是可以做小清场。

○NＬ￥~☆SHL~

我们制药厂的小清场就是同产品批次间的清洁，包括压滤机，离心机等每批都需要做的清洁，而一个产品的compaign(周期）生产结束后，与产品相关的设备设施以及厂地都需要清洁称之为大清场。

lxzxd007

石头968 发表于 2013-11-23 23:23
清场包含清洁吗？

清洁是指设备、设施的清洁。清场包括清洁。

石头968

lxzxd007 发表于 2013-11-25 13:04
清洁是指设备、设施的清洁。清场包括清洁。

GMP上没有找到关于清场包含清洁的内容

罗伊鲱

i学习了{:soso_e142:}

lxzxd007

石头968 发表于 2013-11-25 14:08
GMP上没有找到关于清场包含清洁的内容

第一百九十四条每次生产结束后应当进行清场，确保设备和工作场所没有遗留与本次生产有关的物料、产品和文件。下次生产开始前，应当对前次清场情况进行确认。
设备如果不清洁，如何避免本次生产的物料。

lxzxd007

新版GMP讨论——“清场”   http://blog.sina.com.cn/s/blog_9d1fdad301012b56.html
清场是一项每家制药企业在药品生产时必做的工作。但真正搞彻底搞明白的人，我不知道有多少？以下是我的一些观点，望大家能参与讨论。
一、与“清场”有关的法规条款：
98版GMP第73条：“每批药品的每一生产阶段完成后必须由生产操作人员清场。清场记录内容包括：工序、品名、生产批号、清场日期、检查项目及结果、清场负责人及复查人（未明确为QA）签名。清场记录纳入批生产记录”。
新版GMP第194条：“每次生产结束后应当进行清场，确保设备和工作场所没有遗留与本次生产有关的物料、产品和文件。下次生产开始前，应当对前次清场情况进行确认。”　
本条为98版完善条款。明确提出每次生产结束后的清场要求、内容，以及再次生产前对上次清场情况的确认。
新版GMP第201条：“每批药品的每一生产阶段完成后必须由生产操作人员清场，并填写清场记录。清场记录内容包括：操作间编号、产品名称、批号、生产工序、清场日期、检查项目及结果、清场负责人及复核人签名。清场记录应当纳入批生产记录。”
本条为98版完善条款。与旧版GMP基本相同，只对清场记录增加了“操作间编号”的内容。进一步明确了每一生产阶段结束，必须清场；由操作者负责并填写记录；清场记录内容为：操作间编号、品名、批号、工序、清场日期、清场检查项目/结果、清场负责人、清场复核人（未明确为QA）；清场记录纳入批生产记录。
新版GMP第203条：“包装开始前应当进行检查，确保工作场所、包装生产线、印刷机及其他设备已处于清洁或待用状态，无上批遗留的产品、文件或与本批产品包装无关的物料。检查结果应当有记录。”
本条为新增条款。包装前检查内容包括：场所、包装线、印刷机用其他设备均已处于已清待用关态；无闲杂物品：包装现场已无上批遗留的产品、文件和与本批产品包装无关物料。包装前的检查结果有记录。
二、“清场”的时间问题
从98版GMP第73条、新版GMP第194条和第201条可以看出：生产工序的清场要在生产结束后进行。而在新版GMP第203条中：虽对包装工序只强调了包装前的检查，但这个检查也是建立在前一批包装结束后进行了清场基础上的，不能理解为不用清场。
清场结束后应挂上“已清场”标示（我个人认为也可以是清场记录副本）且非授权人不得再进入。清场结束至操作开始这段时间不可太长。这个时间间隔需经过验证来确定。
三、“清场”的人员问题
我个人认为，清场完全不同于“大扫除”。尤其是无菌制剂，应该由有丰富生产经历且经专门培训并考核合格的人员方可被授权进行清场及清场检查，清场并非参与人员越多越好。有关部门可授权工段长进行培训和考核，培训考试合格者才有进行的清场资格，才有进行清场检查和发放清场合格证的权力。
洁净区清场及清场检查不得由同一人担任。
质保部有关人员应定期参加清场，以评价清场的有效性。实际执行中可采用由中控人员定期与车间内的清场检查人员共同进行清场检查的形式。
以上操作适用于无菌制剂。人是药品及药品生产环境最大的污染源。在无菌药品生产中，洁净级别越高的生产区，进入的人员越少越好。所以，其清场检查由本区中控人员负责，发放清场合格证为妥，未必一定要派一个QA进入洁净区进行清场检查。
若为非无菌制剂，可以由QA进行清场检查，发放清场合格证。
四、“清场”的工作内容
㈠清除：清除下一操作无关的文件、器具、产品（包括成品、半成品、样品或废品）、包装材料等剩余物料。
㈡清洁：按规定要求用不同的工艺用水清洗、擦拭。包括现场的地面、墙面、设备表面、容器、生产工具表面等等。
㈢消毒（灭菌）：对需要用消毒液消毒的设备、器具等进行消毒。无菌制剂生产中需要灭菌的按规定灭菌。
五、“清场”的程序
由授权清场人员负责依据清场SOP进行清场，由清场检查人员进行独立的复查。清场人员及清场检查人员均需在相应清场清单上签名。
若清场过程中发现了任何不应出现的产品或包装材料等，必须立即移走，同时书面报告生产经理和质保部。这些报告可为内部审计提供资料。
六、“清场”的检查
无菌制剂的清场检查，清场合格证发放由本区中控人员负责；非无菌制剂由QA进行清场检查，发放清场合格证。
清场检查包括生产（或包装）前对上次清场结果的操作前清场确认和本批生产（或包装）完成后的清场检查。
操作前清场确认（也可叫检查）上批的清场情况，是否有上次操作后的遗留物料和上次清场合格证等（应有生产前准备的检查记录）；
清场检查是检查本次操作完成后的清场结果，不能遗留本次操作的物料等，并出具本次清场合格证（应有清场记录）。也因此操作记录中会有上次清场合格证的副本和本操作清场合格证正本。
清场有效期一般为三天（需验证确定），当第三天开始生产时是不需清场的；但当第三天本工序尚未生产，则第四天生产前需要重新清场，而且批记录里还应附上新的清场合格证。
七、清场记录如何纳入批记录—关于“清场合格证”的思考
清场完成由现场QA或经授权的中控人员发放清场合格证。
      清场合格证正本附入本批生产记录，为工序生产结束清场凭证；副本放现场，附入下批次本工序批生产记录，作为准予生产凭据。清场记录作为辅助记录按时间顺序另存档备查。
98版和2010版GMP中没有一个地方提到有清场合格证。清场合格证都是因为96年、2003年GMP实施指南中都有清场合格证正副本的样张，好多企业都受这个的影响。
清场合格证可能纯属“中国特色”的产物，而2010版的GMP 采用的是欧盟的GMP内容，我认为应当跳出原来的圈子。有清场记录即可，为了照顾实际使用，可采用清场记录的副本，作为证明操作间已清场的标识。
    不论清场记录还是合格证，检查确认必须有QA或中控人员确认，即起到清场合格的作用。这样其实就可以了。
八、关于“大清场与小清场”
前几年，在国内内制药行业里有“大清场”和“小清场”的提法。
按照英文原文：MAJOR　CLEANING，MINOR　CLEANING，较准确的定义是彻底清场和简单清场。同产品简单清场，若干批后即使不换产品也需彻底清场，另外有不合格品产生时，也需要彻底清场。
特别提醒：清场效果的验证一般是针对彻底清场，因为验证的目的是保证上一产品对下一产品的残留在允许的范围内。
首先，大输液、针剂等直接进入血液的特殊制剂，不存在大小清场问题，每批产品都要彻底清场（即大清场）。
在非无菌制剂生产中，简单清场（即小清场）只在同一种产品生产过程中进行，也没有必要把厂房全部冲洗、清洁一遍，
而彻底清场（即大清场）就是进行彻底的清场。我个人认为普通制剂企业还是应该区分大小清场，避免不必要的浪费。
大多非无菌制剂生产企业同品种、不同批号生产一周以内，每日小清场。换品种或同品种不同批号连续生产一周后、停产三天以上要大清场。

石头968

lxzxd007 发表于 2013-11-25 20:02
第一百九十四条每次生产结束后应当进行清场，确保设备和工作场所没有遗留与本次生产有关的物料、产品和文 ...

物料和物料残留还是有区别的，清场主要是为了避免混淆而不是防止污染

石头968

lxzxd007 发表于 2013-11-25 20:07
新版GMP讨论——“清场”   http://blog.sina.com.cn/s/blog_9d1fdad301012b56.html
清场是一项每家制药企 ...

目前产生歧义的是，清场是否包含清洁，有没有必要分大小。

梦幻天空

生产同一品种，每批生产结束或每天生产结束的清场就是小清场，一定生产周期生产结束的清场就是大清场。但是无菌制剂不建议这么执行，固体制剂风险比较小，可以实施小清或大清。

2-304陈勇军

《GMP药品指南-口服固体制剂》P44页