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楼主: 石头968
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[石头968] 【每日一问】更无菌衣后需要设缓冲间吗?

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药徒
发表于 2014-1-21 15:21:19 | 显示全部楼层
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发表于 2014-1-22 14:39:45 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-1-21 15:08
目前的技术水平,应该已经可以达到了,不过成本太高而已。

丹麦诺和诺德有家工厂是全自动化的,2005年获得ISPE的年度设施奖,但是运营成本高昂

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这个没办法,不过别的行业开始自动化运行成本比人工低了,比如汽车行业、电子行业。  详情 回复 发表于 2014-1-22 14:50
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药师
 楼主| 发表于 2014-1-22 14:50:05 | 显示全部楼层
制药工程学习者 发表于 2014-1-22 14:39
丹麦诺和诺德有家工厂是全自动化的,2005年获得ISPE的年度设施奖,但是运营成本高昂

这个没办法,不过别的行业开始自动化运行成本比人工低了,比如汽车行业、电子行业。
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药徒
发表于 2014-1-22 15:54:10 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-1-17 19:59
老外为什么说不必要呢,观念不同啊。
到底哪种更好?

我们的设计是基本没有缓冲间的! 问过老外 他说 更衣后段可以达到想要进入区域的级别  有压差控制 有互锁
没有问题

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这个可以有,也可以没有  详情 回复 发表于 2014-1-22 15:59
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药师
 楼主| 发表于 2014-1-22 15:59:17 | 显示全部楼层
邵帅 发表于 2014-1-22 15:54
我们的设计是基本没有缓冲间的! 问过老外 他说 更衣后段可以达到想要进入区域的级别  有压差控制 有互锁 ...

这个可以有,也可以没有
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药生
发表于 2014-1-23 09:03:42 来自手机 | 显示全部楼层
个人觉得不是设不设缓冲间的问题,而是更衣之后到生产区域是否有足够的空间、时间自净,吹掉表面可能存在的粒子。走廊长一点,宽一点,走过走廊需要一分钟,或者出更衣间后,第一间房间把门设置在最远的地方……就够了。
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药生
发表于 2014-1-23 09:06:50 来自手机 | 显示全部楼层
对了,gmp上说,更衣后段要符合同等级别动态标准。对于“后段”两个字的理解各显神通。有二更的话,很多切定二更动态必须合格,但实际做不到,二更动态,一打开门就合格,干嘛还加衣服阻隔?后段,可以在出二更的位置设置监测点,缓冲间或者走廊……应该都可以,目的是保证进入生产区域的时候动态合格。

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附录1无菌药品第30条,说的是更衣后段“静态”应与其相应洁净区级别相同。 更衣后段,通常是指穿洁净衣,而并不是指更洁净衣后的缓冲气闸,缓冲气闸间,动态应符合要求。  详情 回复 发表于 2014-1-23 09:41
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药生
发表于 2014-1-23 09:36:30 | 显示全部楼层
很多东西我们这些“土鳖”都是知其然不知其所以然!GMP本来就是舶来品嘛!这个更衣后的“缓冲间”就是很好的例子。窃以为,把更衣间作为气锁间,所谓的“缓冲间”就可以不要了。更衣间不能互锁的话,还是得加设“气锁间”(以前所谓缓冲间)。

点评

我个人以为,英文上的“AIRLOCK”“气锁”≠带互锁的缓冲间,因为是依靠空气流隔离,气锁,顾名思义是依靠空气流来锁住相互的交叉污染。  详情 回复 发表于 2014-1-23 10:06
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药师
 楼主| 发表于 2014-1-23 09:41:32 | 显示全部楼层
仲夏秋夜云 发表于 2014-1-23 09:06
对了,gmp上说,更衣后段要符合同等级别动态标准。对于“后段”两个字的理解各显神通。有二更的话,很多切定 ...

附录1无菌药品第30条,说的是更衣后段“静态”应与其相应洁净区级别相同。
更衣后段,通常是指穿洁净衣,而并不是指更洁净衣后的缓冲气闸,缓冲气闸间,动态应符合要求。
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药师
 楼主| 发表于 2014-1-23 10:06:38 | 显示全部楼层
agandaidai 发表于 2014-1-23 09:36
很多东西我们这些“土鳖”都是知其然不知其所以然!GMP本来就是舶来品嘛!这个更衣后的“缓冲间”就是很好的 ...

我个人以为,英文上的“AIRLOCK”“气锁”≠带互锁的缓冲间,因为是依靠空气流隔离,气锁,顾名思义是依靠空气流来锁住相互的交叉污染。

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更衣间是洁净区与非洁净区之间的过渡地带,这里就应该实现“气锁”功能,洁净区走廊可以理解为“缓冲”。  发表于 2014-1-23 10:25
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药徒
发表于 2014-1-23 11:52:10 | 显示全部楼层
俺们更衣后面都有的,轧盖前也有的
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药徒
发表于 2014-5-7 10:02:46 | 显示全部楼层
赞成B级后段不要缓冲间
缓冲间多了,A区核心压力就上去了,RABS压力有范围的
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药徒
发表于 2014-5-7 10:35:24 | 显示全部楼层
我们车间的图纸是美国那边设计的,是没有缓冲间的,GMP检查的时候,检查人员没有提无缓冲间的缺陷,只是说要有一个缓冲区域
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药徒
发表于 2018-6-7 16:29:11 | 显示全部楼层
应该设置缓冲
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药仙
发表于 2018-6-7 16:35:02 | 显示全部楼层
我看到的图纸一更到二更有的有,有的没有,但是二更到洁净区都有缓冲间。关键国标规定必须有啊。
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药徒
发表于 2018-6-11 17:02:56 | 显示全部楼层
大傻子 发表于 2014-1-17 21:16
二更后的缓冲间要不要,主要看你将“气锁”放在哪个房间,如果将二更作为气锁,后面的缓冲可有可无。
如将 ...

非常赞同这种观点。不要把简单问题复杂化,抓住防污染的关键即可。
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