【开门红包】综合固体制剂车间总平（原创设计）

石头968

药仙 发表于 2014-2-8 09:55
一个理想化的设计，没有考虑生产物流管理需求，无尘化和密闭转运都没有考虑，容器清洗后的保存等等都存在问 ...

哈哈，生产物流管理有什么问题，药仙老师不妨直说。
无尘化、密闭转运，初步设计的概念图上没有详细显示，但是肯定在施工图上要显示，这图还不是设备平面布局图，更不是施工图，只是简单的房间分割初步设计。
容器具清洗存在什么问题，不妨直言啊。
哈哈，是我收红包，不是发红包。

xuyingen

第一天上班，不是很忙，刚好看到石头老师的大作，正好学习一下，有几点想法，供参考：
1、该设计可以说是国内流行的精典设计，人流、物流分开，配料、制粒、混合、压片、包衣、内包、外包模块化设计，区与区之间序均采用缓冲间控制，防止交叉污染，从GMP角度近乎完美。
2、从生产角度来看，该车间的设计产能在10－15亿片左右，最多2到3个产品同时生产，其中配料、制粒、内包可能是瓶颈，需要二班或三班生产；尤其是容器具、料桶的清洗问题比较突出。中间物料周转、运输比较麻烦，有可能影响生产效率。如果是单品种生产可能要好些。
3、从设备选型来看，没有太多优势，类似摇摆颗粒机这样设备现在用得很少了。目前基本上都是无尘化、密封操作，自动上料、自动称重、检片；包装线自动化程度也在不断提高；制粒、整粒；包衣、造粒均有在位清洗设计，对高致敏药物，压片机也考虑在位清洗。
4、上面说了那么多废话，主要想说有些房间的大小如中间站、辅机房、模具间、清洗室、瓶装线及外包间可能计算一下，是否满足工艺生产产能需求；还有车间办公室、化验室等功能房间是否要考虑等等。
5、从设计规范上来看，主要是消防通道、防火分区等可能有点麻烦。
以上是个人看法，不一定正确，有班门弄斧之嫌，还请石头教师指正。

paul3122

石头968 发表于 2014-2-8 10:13
面积利用率确实不高，甲方的意思是，高大上，走廊要宽，空间要大，不怕浪费。借鉴了一些保健品厂的大空间 ...

对于消防相关的，需要特别谨慎。
防爆区一定要有泄爆面，顶泄爆或者侧泄爆，一定需要靠近外墙或顶部。
防爆区非常影响布局，要先考虑。

石头968

paul3122 发表于 2014-2-8 10:26
对于消防相关的，需要特别谨慎。
防爆区一定要有泄爆面，顶泄爆或者侧泄爆，一定需要靠近外墙或顶部。
...

对，这个需要建筑专业的人员给出意见建议后再做总平的调整。
我个人倾向于一切为工艺服务，其次是符合各专业规范。

若平

图纸看了，整体感觉比较大气，但不够紧凑、经济。
有几点疑问和意见，提出来讨论：
1、没有理解“部分工序回更衣”设置的目的和作用；
2、几乎所有的操作间都设有缓冲，包括1#中间站、器具清洗区等，这是新的要求吗？但2#、3#中间站又没有设置；
3、制粒间和干燥间分开两个独立设置，建议中间开一门，方便湿颗粒转运；
4、喷雾干燥宜设置在提取车间；
5、“复合膜包装”完成的产品如何转运到外包装操作间？
6、外包装操作间设计太分散，不如整合成一个大包装间，为防止混淆，可以设隔断，这样便于管理和QA监督。

潘晓明

石头老师要是带着工艺流程图或者工艺说明就能看明白了，由于不了解固体制剂，不发表言论。收图看看，学习。

药仙

石头968 发表于 2014-2-8 10:24
哈哈，生产物流管理有什么问题，药仙老师不妨直说。
无尘化、密闭转运，初步设计的概念图上没有详细显示 ...

生产物流管理指的是批生产时的物流动态管理，需要做物流平衡后在进行平面设计，工艺的动态管理在概念设计时已经贯穿到平面设计中，口服制剂是大物流管理，对房间的空间与面积要求很高，从你的平面设计可以看出在这方面考虑欠缺，另外容器清洗一般离配料很近，你的设计没有考虑这方面的储存转运过程，别的我也不多说了，总之一个好的设计是工程与工艺人员按照工艺、物流、批次、共线等要素优化的结果，要慎之又慎

石头968

xuyingen 发表于 2014-2-8 10:25
第一天上班，不是很忙，刚好看到石头老师的大作，正好学习一下，有几点想法，供参考：
1、该设计可以说是国 ...

我觉得制粒干燥应该还好，湿法制粒几分钟一锅，沸腾干燥几十分钟一批，联动密闭制粒干燥，不同品种可以采用集中时间段比如十天半月集中制粒干燥中间站保存的方式，前工段24小时连续生产比较合理。
容器具清洗保存，确实是个问题，除了转移料桶，设备本身尽可能在线清洗。
中间物料转运，远距离就是提升料斗，近距离或者紧密工序就是真空管道输送。如果是集中中间站存储，必须提升料斗转运，这个没办法的。
设备选型，都是应甲方要求，因为做需要中试车间用的，所以制粒干燥多功能化，但是主力设备还是要做到无尘化、密封操作，自动上料、自动称重、检片，包装线自动化，这个是首要考虑的，而且是必须的，设备还没有选型呢，只是初步布局。
设备选型后，才会做最后的房间大小调整，行政办公、公用系统、QC等所有该有的都有，主帖也说明了，本图暂时删了的。
消防、安全、防爆等专业，需要设计院深化设计，然后再做总平的调整，这就是初步设计的必要性。
非常感谢您的意见建议。

paul3122

药仙 发表于 2014-2-8 10:44
生产物流管理指的是批生产时的物流动态管理，需要做物流平衡后在进行平面设计，工艺的动态管理在概念设计 ...

一个好的布局设计是多方讨论的结果，其中辛酸啊~~
所以说专业人做专业事，齐心协力地配合才是王道啊！

TT的丈夫

晕，看差了，我还以为附件下载送20涅。

石头968

潘晓明 发表于 2014-2-8 10:41
石头老师要是带着工艺流程图或者工艺说明就能看明白了，由于不了解固体制剂，不发表言论。收图看看，学习。 ...

有些东西，不能太公开的，请理解

paul3122

xuyingen 发表于 2014-2-8 10:25
第一天上班，不是很忙，刚好看到石头老师的大作，正好学习一下，有几点想法，供参考：
1、该设计可以说是国 ...

高人哦～～
有个疑问：采用缓冲来隔断，来防止交叉污染，这个只是表面功夫吧？
房间本已分隔，从空间上已经进行隔离，缓冲只是正对某些污染大的房间或者不同洁净区级别的房间之间采用的吧？
防止交叉污染的重点应该是防止人员、使用后器具在非密闭操作时携带“污染物”进入其它房间，影响其它工序吧？
同时在空调设计上，尽可能采用局部排风，局部除尘去污染的措施；
在缓冲的地方，难道人员是否需要更衣，使用后的器具或废弃物是否打包后转运？这些措施才是根本吧？

石头968

若平 发表于 2014-2-8 10:36
图纸看了，整体感觉比较大气，但不够紧凑、经济。
有几点疑问和意见，提出来讨论：
1、没有理解“部分工序 ...

多功能、大空间……和经济性都是相反的，企业给我的定位不一样。
参观几个保健品生产车间，和制药理念完全不同，他们的走廊3米、2.5米，还觉得不够，洁净区高度4米、5米，洁净区内设计高空环形参观走廊的。岂不更浪费？
有些工序的操作，有可能会特别污染工作服，这是不可避免的，退更就有必要性了。
缓冲，除了防止交叉污染外，也是分区设计空调系统的必要，保证压差的稳定。
湿法制粒沸腾干燥是密闭管道真空输送。
喷雾干燥，是甲方工艺需要，化学药，没有提取。
复合膜包装，通过软双铝房间出去，这两个品种属于中试。
外包装分散，是因为总体布局决定的，没办法完全集中到一起。
感谢您的意见建议。

石头968

药仙 发表于 2014-2-8 10:44
生产物流管理指的是批生产时的物流动态管理，需要做物流平衡后在进行平面设计，工艺的动态管理在概念设计 ...

意见还是不够具体明确，太笼统

石头968

paul3122 发表于 2014-2-8 10:49
一个好的布局设计是多方讨论的结果，其中辛酸啊~~
所以说专业人做专业事，齐心协力地配合才是王道啊！

这个目前只是初步设计，不是设备平面图，因为还没有设备选型，更不是施工图，离施工图还差十万八千里，需要企业、设计院、各专业人员进行无数次的细节修改。
欢迎批评指正。

石头968

paul3122 发表于 2014-2-8 10:49
一个好的布局设计是多方讨论的结果，其中辛酸啊~~
所以说专业人做专业事，齐心协力地配合才是王道啊！

还会改的，最后可能改的完全没有了最初的影子。

石头968

设计本身就是见仁见智的事情，100个人会有101种不同的理解，所以，敢拿出来公开，就敢于接受各种批评，欢迎大家提出更多具体的明确的意见建议。

793295036

红包在哪里!

石头968

TT的丈夫 发表于 2014-2-8 10:55
晕，看差了，我还以为附件下载送20涅。

我发了N多送积分的帖子，亏了不少，这次收红包，对于提出意见建议者，会返还哈哈

林飞翔

收下了，学习一下，谢谢石头老师