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楼主: 石头968
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[生产信息化] 【计算机验证专题六】药厂常用计算机系统案例解析(二)

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药师
 楼主| 发表于 2014-6-8 23:08:29 | 显示全部楼层
过路客 发表于 2014-6-8 23:07
需要讨论的内容很多,下一个话题,可能涉及净化级别的问题。

期待中!

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不过,CVS还没有最终讨论完,等我修订完讲义,我在挂到蒲公英里,如果由可能希望这次讨论,能够到《揭开计算机系统验证神秘到面纱》。  详情 回复 发表于 2014-6-8 23:10
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药徒
发表于 2014-6-8 23:10:15 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-6-8 23:08
期待中!

不过,CVS还没有最终讨论完,等我修订完讲义,我在挂到蒲公英里,如果由可能希望这次讨论,能够到《揭开计算机系统验证神秘到面纱》。

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等待《揭开计算机系统验证神秘的面纱》  详情 回复 发表于 2014-6-9 08:49
这个一定可以达到目标  详情 回复 发表于 2014-6-8 23:53
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药徒
发表于 2014-6-8 23:29:54 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-6-8 22:54
分类方法不一样:
第一讲是“智能仪表和单片机控制系统”,属于计算机控制的一种。
第二讲是“PLC和触摸 ...

第二讲应该改成PLC和触摸屏在单机设备中的应用

前面讲常规应用,不会有大错误啦,都是实际例子。
等后面你讲细了,再看看,哈哈

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不一定能讲细。 欢迎关注最后的陈述  详情 回复 发表于 2014-6-8 23:56
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药师
 楼主| 发表于 2014-6-8 23:53:15 | 显示全部楼层
过路客 发表于 2014-6-8 23:10
不过,CVS还没有最终讨论完,等我修订完讲义,我在挂到蒲公英里,如果由可能希望这次讨论,能够到《揭开计 ...

这个一定可以达到目标
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药师
 楼主| 发表于 2014-6-8 23:56:58 | 显示全部楼层
icymagma 发表于 2014-6-8 23:29
第二讲应该改成PLC和触摸屏在单机设备中的应用

前面讲常规应用,不会有大错误啦,都是实际例子。

不一定能讲细。
欢迎关注最后的陈述
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药师
 楼主| 发表于 2014-6-9 08:49:10 | 显示全部楼层
过路客 发表于 2014-6-8 23:10
不过,CVS还没有最终讨论完,等我修订完讲义,我在挂到蒲公英里,如果由可能希望这次讨论,能够到《揭开计 ...

等待《揭开计算机系统验证神秘的面纱》
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药徒
发表于 2014-6-10 12:06:35 | 显示全部楼层
大家在写设备URS的时候,用户需求中肯定有对PLC或HMI的要求,一般在控制或自控部分内容中.供应商对相关URS的回应一般也会在设备的DQ/IQ/OQ或其他项目中进行确认或验证,但没有单独列出关于PLC+HMI的相关验证项目,即对这种集成在设备的自动化控制的确认或验证都简化了,或被设备的确认代替了.
因此,有必要单独对PLC+HMI进行确认吗?
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发表于 2014-6-12 07:56:38 | 显示全部楼层
石头968 发表于 2014-6-8 22:07

这应该是真空灭菌柜的工艺流程吧?

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第一个流程图,是灭菌工艺  详情 回复 发表于 2014-6-12 08:58
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药师
 楼主| 发表于 2014-6-12 08:58:50 | 显示全部楼层
411173759 发表于 2014-6-12 07:56
这应该是真空灭菌柜的工艺流程吧?

第一个流程图,是灭菌工艺
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发表于 2014-6-12 11:16:39 | 显示全部楼层
石头老师,你好,感射你非常详细讲解与培训,很实用也接地气。这三天正好迎接省局的飞检,今天结束,有时间静一下心来仔细地学习你的材料;下面有关计算机验证问题向你请教,望能给予指点。
1、就以纯化水为例,将HMI+PLC放入到纯化水验证中去,不单独进行计算机验证,行吗?

2、 URS与DQ不说了,就从IQ开始:
a\文件资料检查时,必须有纯化水自控系统的电路图、PLC的输入、输出点图,工艺方框流程图(PID图),组态软件界面控制图,对于绝大多数用户来讲,这些都是设备供应商提供的;
b\设备安装确认,检查HMI、PLC型号、接线路及PLC的IO接线等;
c\控制程序即软件检查,这些程序都是事先预装好的,除非采用带编程软件的电脑与PLC或HMI通迅联接后才能看到,而且这一步,多数设备供应商均设置密码,用户无法进入编程界面,即使厂家提供程序,并不是所有人都能看懂梯形图或语句表的,这也“白盒检测”的难点。软件检查如何进行?

3、运行确认(黑盒测试):就以原水箱液位控制为例吧,多数是开关控制,不是PID控制,一般在原水箱上设置三个、上限、中限与下限浮球开关与PLC输入点联接,PLC控制进水电磁阀与原水泵;分别手动与自动控制检测;手动控制:在HMI点进水电磁阀按钮看是否能开启与关闭;点“原水泵” 按钮看是否能开启与关闭;自动控制:分二种方式, 一种是模拟,另一种是实际操作,以实际操作为例吧:开启自动控制程序,当原水箱水位低于上限开关时,电磁阀始终进水,水位到上限时,电磁阀关闭进水;水位到中限时,原水泵自动运行;当水位到下限时原水泵自动关闭;这样做是否就够了?当然还有三级密码控制,报警检测等等,不一而足了;

4、性能确认:与计算机无关了,系统能稳定地运行就够了,直接检测三个周期的水质就行了。

我这样思路是否可行?还有哪些内容还需要补充?还望石头老师指点,谢了!

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1、就以纯化水为例,将HMI+PLC放入到纯化水验证中去,不单独进行计算机验证,行吗? 这是肯定可以的。 2、 URS与DQ不说了,就从IQ开始: a\文件资料检查时,必须有纯化水自控系统的电路图、PLC的输入、输出点图,  详情 回复 发表于 2014-6-12 12:59

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药师
 楼主| 发表于 2014-6-12 12:59:53 | 显示全部楼层
411173759 发表于 2014-6-12 11:16
石头老师,你好,感射你非常详细讲解与培训,很实用也接地气。这三天正好迎接省局的飞检,今天结束,有时间 ...

1、就以纯化水为例,将HMI+PLC放入到纯化水验证中去,不单独进行计算机验证,行吗?
这是肯定可以的。
2、 URS与DQ不说了,就从IQ开始:
a\文件资料检查时,必须有纯化水自控系统的电路图、PLC的输入、输出点图,工艺方框流程图(PID图),组态软件界面控制图,对于绝大多数用户来讲,这些都是设备供应商提供的;
b\设备安装确认,检查HMI、PLC型号、接线路及PLC的IO接线等;
c\控制程序即软件检查,这些程序都是事先预装好的,除非采用带编程软件的电脑与PLC或HMI通迅联接后才能看到,而且这一步,多数设备供应商均设置密码,用户无法进入编程界面,即使厂家提供程序,并不是所有人都能看懂梯形图或语句表的,这也“白盒检测”的难点。软件检查如何进行?
检查文件、资料是完整的(你列的已经差不多了,每一幅触摸屏的操作界面一定要有,包括出厂的操作界面功能测试记录)
检查硬件配置、模块清单与实物对照、检查安装、接线(对照电路图)、检查外围电路、传感器、被控机构……。
检查软件版本、序列号,保证是最新的。

3、运行确认(黑盒测试):就以原水箱液位控制为例吧,多数是开关控制,不是PID控制,一般在原水箱上设置三个、上限、中限与下限浮球开关与PLC输入点联接,PLC控制进水电磁阀与原水泵;分别手动与自动控制检测;手动控制:在HMI点进水电磁阀按钮看是否能开启与关闭;点“原水泵” 按钮看是否能开启与关闭;自动控制:分二种方式, 一种是模拟,另一种是实际操作,以实际操作为例吧:开启自动控制程序,当原水箱水位低于上限开关时,电磁阀始终进水,水位到上限时,电磁阀关闭进水;水位到中限时,原水泵自动运行;当水位到下限时原水泵自动关闭;这样做是否就够了?当然还有三级密码控制,报警检测等等,不一而足了;
检查测试触摸屏上的每一个按钮、每一个操作部件的运行功能,检查每一个输入信号、输出信号的相关动作、联锁、报警……
检查测试三级密码、权限设置、正常操作与错误操作的系统反应……

4、性能确认:与计算机无关了,系统能稳定地运行就够了,直接检测三个周期的水质就行了。
我这样思路是否可行?还有哪些内容还需要补充?还望石头老师指点,谢了!
我觉得你这样做已经够了。
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药徒
发表于 2015-10-1 23:04:55 | 显示全部楼层
说得很好!值得学习,谢谢分享!
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药徒
发表于 2015-10-1 23:12:55 | 显示全部楼层
说得很好!值得学习,谢谢分享!
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药士
发表于 2015-10-2 00:04:56 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2016-2-4 11:22:10 | 显示全部楼层
谢谢分享,学习学习
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药生
发表于 2016-2-4 11:26:26 | 显示全部楼层
学习学习,继续关注
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药徒
发表于 2016-2-18 12:10:08 | 显示全部楼层
学习,再学习
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药徒
发表于 2016-3-10 14:33:24 | 显示全部楼层
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药徒
发表于 2016-3-18 09:34:53 | 显示全部楼层
非常感谢。
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药徒
发表于 2016-6-7 08:51:12 | 显示全部楼层
学习学习。
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