无菌API的RABS保护—实践篇

石头968

zqqzypl 发表于 2012-8-20 10:56
粉碎机SIP不好做，石总给提供点资料，推荐个厂家或者发个图片看看！

在线粉碎，对于我们来说也是头疼的事情，目前正在攻关，找遍了世界上的很多大公司，都不太好解决
1、粉碎机的机械密封，只能使用十多次SIP，就要更换，所以，成本较高，准备验证N批次做一次SIP。
2、粉碎机的筛网前容易残存物料，最后的物料不好完全过筛。
3、CIP的时候，筛网会拦截部分残留物，因为从精制开始到三合一往后做CIP，流程较长，异物也不少。
4、往粉碎机的下料控制，目前是蝶阀，准备换成气动旋转阀，但是还没有找到耐SIP的旋转阀
无菌产品，真的比较难

石头968

sakura416 发表于 2012-8-20 16:51
生产抗生素的话，RABS不应该保持负压吗？

好像也有负压RABS吧
类似于生物安全柜

开门-关门

SIP我们验证过，多批灭一次没问题的，我们实际也是这么操作的

石头968

zqqzypl 发表于 2012-8-21 13:00
SIP我们验证过，多批灭一次没问题的，我们实际也是这么操作的

你们是在线SIP吗？

开门-关门

石头968 发表于 2012-8-21 14:31
你们是在线SIP吗？

除了粉碎外，管路、结晶罐、三合一都是在线SIP，我们是连续多批清洁灭菌一次，从验证及多年生产情况来看，没有问题。

石头968

zqqzypl 发表于 2012-8-22 08:54
除了粉碎外，管路、结晶罐、三合一都是在线SIP，我们是连续多批清洁灭菌一次，从验证及多年生产情况来看， ...

无菌API，而且还是抑菌性的，单一产品，所以我也觉得十几批做一次CIP、SIP没问题，可是现在内部争议很大。
我们是粉碎机也在线的。
你们多少批SIP一次？粉碎机是整体湿热灭菌吧，比较麻烦一些。

石头968

石头968 发表于 2012-8-22 09:04
无菌API，而且还是抑菌性的，单一产品，所以我也觉得十几批做一次CIP、SIP没问题，可是现在内部争议很大。 ...

但是做了几批后就是发现有菌，还是无菌工艺控制不严格造成的外来污染

开门-关门

石头968 发表于 2012-8-22 12:49
但是做了几批后就是发现有菌，还是无菌工艺控制不严格造成的外来污染

那估计是过程控制有问题，无菌控制还要继续加强，可考虑系统正压运行，避免外来污染

yongge

谢谢分享，学习了

魔法龙

学习了，谢谢分享！

lcb1588

虽然不是做无菌API的，但是也要多学习！

“物料提升
物料转移，当然了是在RABS内经过手套箱操作，然后经RABS内的提升机把铝桶提升到混粉机上，密闭转移到混粉机内。”
想请教一下，提升机把铝桶提升到混合机的对接过程中，是阿发、贝塔阀组合吗？这个阀的对接是是人工干预的，还是自动对位的？

石头968

QQ_30647E 发表于 2012-10-20 18:39
“物料提升
物料转移，当然了是在RABS内经过手套箱操作，然后经RABS内的提升机把铝桶提升到混粉机上，密闭 ...

A级里面，没要这样做，A级区可以开口操作。

Dominic

精华篇+实战篇，谢谢！

咖啡奶茶

虽然不相关，但是学习了

xukejun

下来参考参考

xukejun

好贴，要多顶一下

Wemadepes

不知道你是哪家药厂，我有几个疑问！
首先，根据你的描述采用的是ORABS（因为可以开门），所以你不能够称之是“密闭”操作！另外，所谓垂帘，我就更不明白了。。。
其二，碳青霉稀类药物，属于高致敏性药物，采用微正压，有没有考虑到对操作人员的安全防护？
第三，手套操作，手套本身的检漏、灭菌如何保证？？？
第四，所谓的料桶“密闭转移”如何进出料？
另外，器具的传递、转移采用了过氧乙酸“灭菌”，如何定性灭菌？
最后，根据表述，我觉得根本不能算RABS，只能算简单屏障！因为接了很多的管道……，很难想象这是RABS。人员的操作与控制，你是怎么保证的？

石头968

首先，根据你的描述采用的是ORABS（因为可以开门），所以你不能够称之是“密闭”操作！另外，所谓垂帘，我就更不明白了。。。（RABS上通过手套操作，检修时候可以开门，生产时候不可能开门，不能算完全密闭吧，垂帘，指的是B级下的层流保护，与RABS无关。）
其二，碳青霉稀类药物，属于高致敏性药物，采用微正压，有没有考虑到对操作人员的安全防护？（RABS对B级背景微正压，出于对产品的保护，碳青霉烯类，好像国家下文说按照普通化药管理，不过抗生素总是致敏性的，对于人的保护，我也觉得考虑不够，应该采取负压RABS更好吧）
第三，手套操作，手套本身的检漏、灭菌如何保证？？？（手套安装前灭菌，安装后的周期性灭菌，就只能靠在线了，RABS内部采用VHP灭菌，对于手套也就同时进行了灭菌，在线检漏无法实现，只能定期拆下来离线检漏。）
第四，所谓的料桶“密闭转移”如何进出料？（三合一出料，整个出料、筛分、混合、分装铝桶，在同一台RABS里面，是允许开口操作的，分装好的铝桶，应该是密闭状态，可以从RABS里面出来在B级区转运）
另外，器具的传递、转移采用了过氧乙酸“灭菌”，如何定性灭菌？（器具、物料、内包装从D级区进入B级区，视不同性质通过湿热灭菌或者干热灭菌或者VHP灭菌柜灭菌，VHP灭菌，国际惯例是可以的，可验证的、有效的，不只是消毒）
最后，根据表述，我觉得根本不能算RABS，只能算简单屏障！因为接了很多的管道……，很难想象这是RABS。人员的操作与控制，你是怎么保证的？（这个，我就不太明白了，是有很多管道，但是管道也是密闭操作啊，依靠正压保证RABS的洁净度与无菌，RABS分很多种，ORABS、CRABS……统称吧，不管任何的装备，都是为工艺服务的，因为是无菌原料药，不可能绝对的不接任何管道，培养基灌装管道也要有啊）
总之，这个设计也不是完美的，没有最好，只有更好，欢迎您提出更好的方案、措施。
非常感谢您的参与讨论。

Wemadepes

首先，根据你的描述采用的是ORABS（因为可以开门），所以你不能够称之是“密闭”操作！另外，所谓垂帘，我就更不明白了。。。（RABS上通过手套操作，检修时候可以开门，生产时候不可能开门，不能算完全密闭吧，垂帘，指的是B级下的层流保护，与RABS无关。）
是这样的，RABS主要应用在无菌注射剂（冻干、粉针分装、水针），有毒性有致敏性、高活性的药物且又是无菌的，例如细胞毒素，就需要通过完全密闭的隔离器完成操作。隔离器又分为无菌和防护、无菌防护一体。碳青霉稀类，则需要采用无菌防护类。PS：RABS的开门也允许在生产中开门，但是要进行严格的风险分析、管理以及良好的操作规范，有必要的记录。您的生产线不能算RABS，只能是简单的屏障。但是风险降低到可接受的水平。
其二，碳青霉稀类药物，属于高致敏性药物，采用微正压，有没有考虑到对操作人员的安全防护？（RABS对B级背景微正压，出于对产品的保护，碳青霉烯类，好像国家下文说按照普通化药管理，不过抗生素总是致敏性的，对于人的保护，我也觉得考虑不够，应该采取负压RABS更好吧）
领先的做法是正压隔离器，密封条之间抽负压的模式。另外这不属于药监部门的管理，而属于劳动保护的管理范畴，即EHS领域。不能按普通化药的说法，因为根本就是两个范畴。
第三，手套操作，手套本身的检漏、灭菌如何保证？？？（手套安装前灭菌，安装后的周期性灭菌，就只能靠在线了，RABS内部采用VHP灭菌，对于手套也就同时进行了灭菌，在线检漏无法实现，只能定期拆下来离线检漏。）
最好的做法是在线式更换手套，采用手套、袖套分体式的构造。灭菌是需要湿热灭菌的，而不能依靠VHP，VHP是对操作空间灭菌，而手套说起来话长，BOSCH有个专门的文献，可以翻翻。最好手套在线检漏！
第四，所谓的料桶“密闭转移”如何进出料？（三合一出料，整个出料、筛分、混合、分装铝桶，在同一台RABS里面，是允许开口操作的，分装好的铝桶，应该是密闭状态，可以从RABS里面出来在B级区转运）
我们接触的很多企业，出料在隔离器保护的同时也需要采用高密闭阀。而开口操作需要保证你的所有的器具、容器……都是安全的。您的工艺略显复杂。
另外，器具的传递、转移采用了过氧乙酸“灭菌”，如何定性灭菌？（器具、物料、内包装从D级区进入B级区，视不同性质通过湿热灭菌或者干热灭菌或者VHP灭菌柜灭菌，VHP灭菌，国际惯例是可以的，可验证的、有效的，不只是消毒）
上文过氧乙酸，下文VHP。。。那么VHP如何验证的，CD和CV是否都做过？日常监控是按CD和CV做完后的进过验证的程序走的？有没有BI+CI的测试？
最后，根据表述，我觉得根本不能算RABS，只能算简单屏障！因为接了很多的管道……，很难想象这是RABS。人员的操作与控制，你是怎么保证的？（这个，我就不太明白了，是有很多管道，但是管道也是密闭操作啊，依靠正压保证RABS的洁净度与无菌，RABS分很多种，ORABS、CRABS……统称吧，不管任何的装备，都是为工艺服务的，因为是无菌原料药，不可能绝对的不接任何管道，培养基灌装管道也要有啊）
OK，我认为这是简单的屏障，不能算RABS了。管道如何灭菌，安装之后如何避免染菌，维持通过何种方式？这样的设计风险点太多，很难安全可控。
谢谢交流！