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楼主: zysx01234
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[变更管理] OOS调查的目的与处理

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发表于 2016-7-19 08:21:44 | 显示全部楼层
学习学习学习学习

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哈哈,这是老话题了。  详情 回复 发表于 2016-7-19 08:28
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药士
 楼主| 发表于 2016-7-19 08:28:40 | 显示全部楼层
一墨 发表于 2016-7-19 08:21
学习学习学习学习

哈哈,这是老话题了。
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发表于 2016-7-19 20:57:32 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-7-18 14:21
瞧你说的,一个OOS调查还仓库、公用工程参与。
调查的精髓在于是否用心在调查,还是说自己这方面没有 ...

现在有几个公司的生产偏差会主动体现的,都是被oos逼的没办法了才勉强走个小偏差

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说的是,还是现实点好  详情 回复 发表于 2016-7-20 10:07
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药士
 楼主| 发表于 2016-7-20 10:07:06 | 显示全部楼层
yulin 发表于 2016-7-19 20:57
现在有几个公司的生产偏差会主动体现的,都是被oos逼的没办法了才勉强走个小偏差

说的是,还是现实点好
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药徒
发表于 2016-7-20 11:56:19 | 显示全部楼层
Lab Investigation仅限于实验室范围;
Initial Investigation:
1.Description
2.Impact Scope
3.Rational for initiating LIR;
4.Initial Review(人员资质,double check,operation,sample,Spec,instrument,系统适应性,辅助器具,试剂,对照品,各种日志,环境,Utility maybe,微生物可能要考虑更多)
5.如果没有发现实验室方面的明显异常;
则需要进行re-test(Same condition),如果还没有异常,进入Resampling进行判断;

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我们之前微生物的OOS调查有另外一个SOP,有其特殊性。  详情 回复 发表于 2016-7-20 13:01
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药士
 楼主| 发表于 2016-7-20 13:01:00 | 显示全部楼层
airforcer 发表于 2016-7-20 11:56
Lab Investigation仅限于实验室范围;
Initial Investigation:
1.Description

我们之前微生物的OOS调查有另外一个SOP,有其特殊性。
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药徒
发表于 2016-7-20 14:22:29 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-7-18 14:21
瞧你说的,一个OOS调查还仓库、公用工程参与。
调查的精髓在于是否用心在调查,还是说自己这方面没有 ...

实在看不下去了,调查的精髓在于thorough、timely、unbiased。首先你带有很严重的偏见就不符合OOS调查的基础。我不知道你们公司内部矛盾有多严重,或者你们的领导是否经常灌输错误的意识给你。
另外OOS调查是需要充分调查,你看FDA的指南里面写着,需要配合重新取样和全面的生产工艺的调查。生产工艺如果你认为不包括仓库,公用工程的话。那我也不好再说些什么了。
我不知道你具体年纪比我大还是小,毕竟每个人接触行业的程度不同,但是希望能够怀有一个谦卑学习的心理去学习。
如果我有说错的地方也欢迎指出,毕竟我的经验也仅限于过了几次FDA和欧盟还有日本的审计而已。

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好吧,每个公司规定不一样。  详情 回复 发表于 2016-7-20 14:25
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药士
 楼主| 发表于 2016-7-20 14:25:54 | 显示全部楼层
gmp-qc 发表于 2016-7-20 14:22
实在看不下去了,调查的精髓在于thorough、timely、unbiased。首先你带有很严重的偏见就不符合OOS调查的 ...

好吧,每个公司规定不一样。
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药徒
发表于 2016-7-21 08:34:49 | 显示全部楼层
参照MHRA:Out Of Specification Investigations.
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药徒
发表于 2016-7-21 09:36:05 | 显示全部楼层
坐看星辰丶 发表于 2016-7-15 09:14
对了,当你们检验一批原料不合格时,你们是换另一个有相同资质的人再检还是由原来的人再检

还有对于那种处于合格与不合格边缘的检测结果,你们是怎么处理的?

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原则上应按OOT调查,调查形式同OOS先QC后生产,但结果是开合格的,调查的目的是查找原因,寻找改进机会,制止不良趋势。  详情 回复 发表于 2016-7-22 11:24
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药徒
发表于 2016-7-21 11:48:17 | 显示全部楼层
排除实验室误差(含取样过程+检测过程)以后跟实验室还有关系么··

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大部分企业都是将QC实验内调查与生产偏差调查分开的,也有一些企业喜欢合在一起,正所谓符合欧盟GMP  详情 回复 发表于 2016-7-21 12:04
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药士
 楼主| 发表于 2016-7-21 12:04:24 | 显示全部楼层
pussay11 发表于 2016-7-21 11:48
排除实验室误差(含取样过程+检测过程)以后跟实验室还有关系么··

大部分企业都是将QC实验内调查与生产偏差调查分开的,也有一些企业喜欢合在一起,正所谓符合欧盟GMP

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目的是一样的,调查分析原因出自何处,提供相应的纠正和预防措施。  详情 回复 发表于 2016-7-21 13:06
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药徒
发表于 2016-7-21 13:06:44 | 显示全部楼层
zysx01234 发表于 2016-7-21 12:04
大部分企业都是将QC实验内调查与生产偏差调查分开的,也有一些企业喜欢合在一起,正所谓符合欧盟GMP

目的是一样的,调查分析原因出自何处,提供相应的纠正和预防措施。
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药师
发表于 2016-7-22 11:15:46 | 显示全部楼层
我们的OOS仅限于QC范畴,SOP基本都差不多。

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我之前的企业也是这样,我觉得实际操作性还是不错的,否则把生产调查弄进来就复杂了。  详情 回复 发表于 2016-7-22 11:26
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药士
 楼主| 发表于 2016-7-22 11:24:42 | 显示全部楼层
Linly 发表于 2016-7-21 09:36
还有对于那种处于合格与不合格边缘的检测结果,你们是怎么处理的?

原则上应按OOT调查,调查形式同OOS先QC后生产,但结果是开合格的,调查的目的是查找原因,寻找改进机会,制止不良趋势。
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药士
 楼主| 发表于 2016-7-22 11:26:09 | 显示全部楼层
xqliu 发表于 2016-7-22 11:15
我们的OOS仅限于QC范畴,SOP基本都差不多。

我之前的企业也是这样,我觉得实际操作性还是不错的,否则把生产调查弄进来就复杂了。
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药徒
发表于 2016-7-22 11:31:01 | 显示全部楼层
首先要排除是否是分析偏差,如果确认是分析偏差同一人还需要重复检测的,如非分析偏差或者不能确认是分析偏差需要另一人检验几次的;如果排除了分析偏差就要启动生产调查阶段了;当然调查中包括对原液、母液的确认等等。
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药徒
发表于 2016-7-22 11:33:26 | 显示全部楼层
我想问个问题,如果实验室初步调查结束了,但是没有发现问题,按照你说的流程生产调查也没有发现问题,你们接下来如何做呢

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这的确是个问题。但也好办,QC排除检验差错之后就开具不合格报告单了,与生产是否找出原因没有关联。 生产应该尽可能的去寻找根本原因,采取CAPA——即使真找不到主因,次因或可能因素也要描述清楚。 不合格批  详情 回复 发表于 2016-7-22 11:39
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药士
 楼主| 发表于 2016-7-22 11:39:41 | 显示全部楼层
指南針 发表于 2016-7-22 11:33
我想问个问题,如果实验室初步调查结束了,但是没有发现问题,按照你说的流程生产调查也没有发现问题,你们 ...

这的确是个问题。但也好办,QC排除检验差错之后就开具不合格报告单了,与生产是否找出原因没有关联。

生产应该尽可能的去寻找根本原因,采取CAPA——即使真找不到主因,次因或可能因素也要描述清楚。

不合格批次或相关批次只能按不合格品处理程序进行评审处置。
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药徒
发表于 2016-7-22 11:45:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 指南針 于 2016-7-22 11:56 编辑
zysx01234 发表于 2016-7-22 11:39
这的确是个问题。但也好办,QC排除检验差错之后就开具不合格报告单了,与生产是否找出原因没有关联。

...

我想问下你们有没有我刚刚说的这种情况,QC初步调查没发现问题,生产调查没有发现问题,最后展开实验室全面调查过程中发现了问题,这种情况又如何解决?个人感觉OOS流程的设计问题见仁见智,我倾向于OOS中包含实验室调查和生产调查等调查内容,只要能彻底调查,确实找到根本原因就行。我们就有这种情况,所以考虑来考虑去还是将这些调查都包含在OOS调查中了。

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哦,可能与产品工艺的复杂性、公司的整体管理水平有关系,在我之前企业的OOS调查程序,初步调查和扩大调查都是QC范围的,调查结果就是有无实验室差错和合格/不合格报告单  详情 回复 发表于 2016-7-22 13:04
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