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楼主: 罗伊鲱
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[吐槽及其他] [转]质量管理人员必须远离工艺和技术! 是时候改变你的误区了!

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药生
发表于 2016-7-26 14:31:57 | 显示全部楼层
没存在过这样的误区,论题不成立
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药生
发表于 2016-7-26 15:42:14 | 显示全部楼层
真的能远离吗?远离了估计就是两眼一抹黑了。
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发表于 2016-7-26 15:52:20 | 显示全部楼层
尽管楼主的观点很独特,但不同意楼主的观点
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发表于 2016-7-26 15:56:03 | 显示全部楼层
我想说,我们质量经理的观点是QA必须对操作(更别说工艺)熟悉熟练,要不然你怎么监督操作工的操作呢,要在QC人不够时,能上手做实验,要不然就不是合格的QA,我能说我每天都想踢死他
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发表于 2016-7-26 16:13:52 | 显示全部楼层
xhzykyb 发表于 2016-7-22 10:57
如果全都是自动化了,质量部门都能取消了。

可以 你这个回答很强势
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药徒
发表于 2016-7-26 16:25:05 | 显示全部楼层
本来我不想说些什么的,但是,还是忍不住说一说:
1、质量管理人员不懂技术与工艺,如同一男一女没有相互谅解,就缺乏共同语言,没法更好的沟通,造成风马牛不相及现象。
2、千万别拿乔布斯不懂散热,如同毛委员不是神枪手一样,一个着眼于战略,一个作用于战术。但是,质量管理人员不是战略思考者,而是战略执行者!
3、GMP对于生产工艺与验证等关键文件有共同审核的职责,正是说明质量管理人员必须懂工艺与技术。照你楼主转文所叙,莫非国家局的都是弱智儿童?
4、现实中,就是很多质量管理人员不懂工艺与技术,在出现偏差问题时,成为无头苍蝇,昏昏然不知所措,楼主以为这是好事情?
5、楼主转文所言,属于逆潮流而动之怪谈!假如,你是类似于如此的质管人员,估计应该属于尸位素餐之徒,不要也罢。

点评

很简单啊,你也提到了男女,就好比谈朋友,顾客比作女方,顾客要的是提供情绪价值,你提供了人家才会买单,而不是听你一直说一些大道理。  发表于 2024-4-24 15:37
有点风马牛不相及了; 质量人员不需要懂工艺与技术,只指出合格与否,即可。解决问题的事情由技术解决即可。  发表于 2016-7-29 08:17
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药徒
发表于 2016-7-26 16:34:36 | 显示全部楼层
理想状态!实际上真正懂质量管理的人员也稀缺.
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药徒
发表于 2016-7-26 16:54:04 | 显示全部楼层
不知道讲什么,不理解。
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药徒
发表于 2016-7-26 17:24:28 | 显示全部楼层

我比较赞同这个观点为!我们公司就是质量人员在帮生产不停地在补漏洞!
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药徒
发表于 2016-7-26 17:32:33 | 显示全部楼层
都说质量部门就像公司内的警察,抓住出错的人或事,甚至你有出错的趋势也要排查出来,维护好质量体系的运行。至少要干好几件事:
1.熟悉法律法规;
2.熟悉公司所有的规章制度;
3.熟悉公司产品质量的运营情况;
4.熟悉所有的风险控制点。
5.及时开展纠偏\变更工作。
你可以不了解工艺技术,可以不了解设备,可以不用进行技术研究。
但是你要能监控好风险关键点,当有趋势发生时能及时发现,当偏差发生时能及时组织技术人员和当事人员分析出问题所在并制定合理的纠偏措施,跟踪措施的执行,组织开展风险评估和再评估。
当你能做好这些时其实已经对公司的工艺和设备技术非常熟悉了。
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药徒
发表于 2016-7-26 17:46:21 | 显示全部楼层
我非常同意楼主的观点,我也认为这才是做质量的境界,但是我没有楼主的文笔,无法这么深刻的表达。
但是目前在我们国家的这种GMP高大上的背景下,到处专家成堆,人才济济的环境下,你不懂工艺,不懂技术,是没法跟那些“专家”沟通的,如果他们知道你不懂技术和工艺,都不会搭理你,跟你交流就是掉档次,所以我们多数人才必须强调自己懂工艺,懂技术。这是人出于保护自己做出的最合理的反应。
还有跟别人说自己懂技术,别人认为你有两把刷子,自己也会有自我感觉良好满足感。
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药徒
发表于 2016-7-26 19:35:49 | 显示全部楼层
虽然不完全赞同,但有些观点还是值得思考的...
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药徒
发表于 2016-7-26 22:05:33 | 显示全部楼层
观点挺新颖的,质量管理人员更要注意的是面,而不是特别深入到某一个很深奥的点。观念更为重要
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药徒
发表于 2016-7-26 22:14:42 | 显示全部楼层
乔太守 发表于 2016-7-26 16:25
本来我不想说些什么的,但是,还是忍不住说一说:
1、质量管理人员不懂技术与工艺,如同一男一女没有相互 ...

传递处方及工艺时,不是应该带上一份说明书么?详细描述每种物料的作用及限制性条件,每种工艺参数设定的原理么?
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药徒
发表于 2016-7-27 08:23:16 | 显示全部楼层
都是牛人的时候要来个弱智的来拍脑袋。
都是残疾人士,就需要有个懂常识的来照顾。
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药徒
发表于 2016-7-27 09:04:25 | 显示全部楼层
意思可以明白但是说的太偏激,首先质量管理人员不可能远离工艺技术?怎么才算远离,任何人在公司呆久了,尤其质量管理人员,再不懂接触多了也会懂,乔布斯也不可能对电路一无所知,接触多了,傻子也能懂一些,最多让他自己去设计自己做不出来而已,肯定不是一无所知。
全文反而说的感觉是一无所知的质量管理人员才能做好质量,现实不可能有这样的人,而且你所说的这些,例如说明书,直接给客户看不就行了,工艺,直接给没做过的操作人员看,不就行了,我们经常讲不能让外行领导内行,但我们都不能太绝对的去理解他,乔布斯能绝对的说他是外行还是内行吗?外行真不能领导内行吗?可以的,只要他明白自己能做什么,给别人足够的授权,所以乔布斯只是提出要求,如果乔布斯干涉太过具体的细节问题,那才有问题。
现实中,质量管理人员如果不懂工艺技术,那就什么事情都无法做,可以不精通但不能一无所知,质量管理人员忌讳的是自以为是,以为懂点法规,技术也懂(其实半吊子)到处指手画脚,挥舞着我牛逼的大旗。就好像早期执行GMP时候,很多质量管理人员,不懂工艺技术,不去理解怎么去执行法规,嚷嚷着法规就是这样,反正你们就得照着做,鄙视生产技术的都是法规盲,生产技术的又鄙视这些质量管理人员,蠢蛋一个,什么都不懂,就知道法规,甚至一些生产技术人员理所当然的认为法规是来应付检查的,实际我想怎么就怎么。其实都有问题,
行业在进步,现在就要求质量管理人员需要懂工艺技术,技术工艺人员也要懂法规。企业就是一台机器,搞清楚自己的职责,发挥自己的作用,同时理解别人的作用,让别人也发挥他的作用,这才是最重要的。
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发表于 2016-7-27 09:06:59 | 显示全部楼层
说“不懂”真是冠冕堂皇的,一个啥也不懂的质量管理人员在质量角度考虑技术尺度都不会,公司用这样的人员,不知道能发展多久?
严重的思想有问题
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药徒
发表于 2016-7-27 09:17:58 | 显示全部楼层
质量管理人员的职责就要求他什么都懂,因为他本身就是跟所有部门都有交集,不懂其他部门工作,不能理解其他人工作,怎么很好的沟通协调?
质量管理人员个人理解首先是沟通协调,然后才是管理。
不是有种说法吗?做生产的如果工作五年还没做到车间主任或者生产经理,他是不合格的,做质量管理的,工作五年做到质量经理,他是不一定能胜任的,或者说质量管理人员工作五年就能胜任质量经理的很少。
为什么?熟悉整个体系运行,了解熟悉所有部门,每个部门各岗位人员在工作,都是需要时间去积累的。五年?还需要公司或者你领导刻意的让你一步步去接触熟悉才可以。
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发表于 2016-7-27 09:50:57 | 显示全部楼层
roadman 发表于 2016-7-22 10:39
http://www.6sq.net/article/85420 http://www.6sq.net/article/45041
http://www.6sq.net/article/85436
...

最最终,背锅侠是生产
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药徒
发表于 2016-7-27 10:28:32 | 显示全部楼层
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