请教一个设备确认的OQ和PQ问题。请高手帮忙。

sunday24333

PQ是不是就是已经确定了生产工艺的参数，然后按照已经确定好的参数，来验证设备的完成情况。这个参数是通过工艺试验确定的，还是通过设备确认得到的？那么，来了一台新设备，但是不知道它对于某种产品的最适合参数，可以通过取不同的梯度参数来确认最适合这种产品的参数，最后得出结论。这样的是属于设备确认OQ还是PQ？还是不属于设备确认的范畴。难道设备确认PQ就是确认给已定的参数？

sunday24333

一片红云 发表于 2017-6-27 08:19
PQ是确认设备性能能不能满足工艺需要，所以工艺参数不能随便变动去迎合设备性能

我应该是表述错了，我说的参数是设备的控制参数，就是说新设备为了满足工艺参数而设的设备参数，比如压片机的转速，压力，充填深度，最大生产速度这样的参数，每台设备应该都有差异的。这些参数是否是通过首次设备PQ来确定的。我知道只有最大生产速度PQ会做一个挑战，其余设备参数是调试设备的时候确定的。

15206126084

sunday24333 发表于 2017-6-26 20:47
我想知道，生产工艺的那些参数是怎么来的，是通过设备做PQ后，参考设备PQ来定的吗？因为我们这边做验证分 ...

按我理解，如果来了一台新设备，没有历史经验的工艺参数，那么需要进行实验设计，找出参数对工艺输出的影响，确定合适的工艺参数组合，这个过程会在OQ中进行。
OQ会挑战工艺的极限参数，模拟最差情况进行加工，PQ则会使用参数的中值，作为日常生产的参数。

zysx01234

sunday24333 发表于 2017-6-26 20:47
我想知道，生产工艺的那些参数是怎么来的，是通过设备做PQ后，参考设备PQ来定的吗？因为我们这边做验证分 ...

我想知道，生产工艺的那些参数是怎么来的——你的质量负责人看见了非鄙视你

正经一个人

运行确认和性能确认区别在于一个是不要生产工艺来调试，性能需要生产工艺生产来证明适应这个产品

sunday24333

正经一个人 发表于 2017-6-26 20:31
运行确认和性能确认区别在于一个是不要生产工艺来调试，性能需要生产工艺生产来证明适应这个产品

我想知道，生产工艺的那些参数是怎么来的，是通过设备做PQ后，参考设备PQ来定的吗？因为我们这边做验证分为做工艺验证的和设备确认的，我是做设备的，再确认的时候会直接验证前面确定好的工艺参数，但是如果是新设备是没有工艺参数的，那么这个参数是通过设备确认PQ做最大量挑战试验后，然后做工艺验证的人参考来定工艺参数的？

土豆子

对于楼楼的状况不是很明白，不过一般，新设备安装后厂家会调试后出据一个，设计确认。我没记错貌似是iq

正经一个人

sunday24333 发表于 2017-6-26 20:47
我想知道，生产工艺的那些参数是怎么来的，是通过设备做PQ后，参考设备PQ来定的吗？因为我们这边做验证分 ...

工艺参数是实验室实验中记录的数据经过中试放大定义出来的，不是靠性能确认做出来的

siman111

土豆子 发表于 2017-6-26 22:12
对于楼楼的状况不是很明白，不过一般，新设备安装后厂家会调试后出据一个，设计确认。我没记错貌似是iq

ip是安装确认，设计确认是DQ

兔灰灰

设备有使用参数的，看设备参数是否满足工艺参数，这是前提。再者，工艺参数是根据产品研发过程定出来的。如果一定要结合的话，在大生产过程中会把设备控制参数范围窄的结合工艺过程增加关键参数。

卢青

设备的性能是根据你们的产品需求来选择的，PQ只是确认设备性能是否符合你们的需求，
根据设备确认工艺……你怎么会有这种想法

一片红云

PQ是确认设备性能能不能满足工艺需要，所以工艺参数不能随便变动去迎合设备性能

东北以东

没有工艺规程？上报资料也没有呗

flash02

你还是先去了解下整个生产工艺、设备确认之间的关系吧，你有点烟器混乱了。

生产工艺的关键参数是固定的，设备上需要调节的参数都是为了满足生产工艺，设备的参数可以不固定。OPQ都是通过调节参数来确认你的设备可以满足你的生产工艺 。

727944264

PQ是设备性能确认，是检验设备是否能达到你要求的工艺参数。这点在做URS的时候应该是对供应商有要求的。
所以应该不会存在达不到工艺参数的情况，如果有你可以退货了。

sunday24333

一片红云 发表于 2017-6-27 08:19
PQ是确认设备性能能不能满足工艺需要，所以工艺参数不能随便变动去迎合设备性能

我应该是表述错了，我说的参数是设备的控制参数，就是说新设备为了满足工艺参数而设的设备参数，比如压片机的转速，压力，充填深度，最大生产速度这样的参数，每台设备应该都有差异的。这些参数是否是通过首次设备PQ来确定的。我知道只有最大生产速度PQ会做一个挑战，其余设备参数是调试设备的时候确定的。

DK1024

sunday24333 发表于 2017-6-27 09:10
我应该是表述错了，我说的参数是设备的控制参数，就是说新设备为了满足工艺参数而设的设备参数，比如压片 ...

首先，你的新设备是用于一个新产品申报的还是说已经在生产的产品新增了设备。不管是哪种情况，其实工艺参数范围都是已知的。算了不说了，好复杂，你要把具体的信息说出来。

cscdy

参数哪个合适是工艺试验做的，性能确认是你以上的工作都做好了确定参数后，通过模拟生产来确定设备能不能在指定参数范围内完成生产。至于你说的来了新设备不知道对于某种产品的最适合参数？那你的DQ是怎么做的你的URS是怎么写的？

cscdy

sunday24333 发表于 2017-6-27 09:10
我应该是表述错了，我说的参数是设备的控制参数，就是说新设备为了满足工艺参数而设的设备参数，比如压片 ...

像最大生产速度，最大转速之类的一般会在OQ里做，因为你买个设备一般不会选他的极限值用于生产一是不利于设备的维护保养二也不利于生产，

北重楼

建议看看验证指南