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楼主: wsr1998
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[其他] 紧急求助,药厂搬迁以及相应手续的变更问题,谢谢大神!

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药生
发表于 2017-7-10 16:03:48 | 显示全部楼层
wsr1998 发表于 2017-7-10 15:59
是这个意思大概,可能说的不大明白

从中间体到API,还差好几步合成吧?
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药生
发表于 2017-7-10 16:04:18 | 显示全部楼层
wsr1998 发表于 2017-7-10 15:58
路上一会回复大神,先谢谢

先把红包发了再说吧
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 楼主| 发表于 2017-7-10 16:20:10 | 显示全部楼层
负红颜 发表于 2017-7-10 15:35
其实最不理解的就是第三条。为啥是第三条,且听我娓娓道来。

第一、你们的API是否有国内的制剂厂作 ...

首先谢谢大神,如果把这些问题办明白了,红包不是事哈。
第一、我们目前的产品虽然达到药典标准,但是因为没有许可证,所以只能称之为“中间体”,国内制剂厂有用的,他们也是以中间体的名义采购,但是采购去是不是精制那就不好说了。
第二、刚兼并的这个制剂厂可以使用我们的原料,前提是原料合规。
第三、我们计划利用兼并的这个制剂厂启动关联,但是咨询省局好像也有点麻烦。
第四、第五、搬迁主要考虑的是管理方便、投资大小的问题。
第六、第七、第八、搬迁后整个平台的制剂管理水平肯定要加强,人才、资源、体系建设我们会整体统筹,花长一点时间完善。

实际上有个问题我纠结的是“化工厂”操作这个事情怎么样,是不是化工厂兼并药厂后,不管有多麻烦,都有途径实现搬迁和许可证、批文的转移,有了许可证才能谈后边的关联申报和许可证的变更吧?
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 楼主| 发表于 2017-7-10 16:21:37 | 显示全部楼层
Truman 发表于 2017-7-10 14:19
这个时候才问,
已经晚了,
不应该是买之前先问好的么?!

这不说的就是嘛,不过现在还不算太晚,股权并没交割,先弄明白了再下一步。
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药徒
发表于 2017-7-10 16:23:41 | 显示全部楼层
wsr1998 发表于 2017-7-10 15:59
是这个意思大概,可能说的不大明白

建议你还是先看法规要求,按法规要求走肯定不会错。
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 楼主| 发表于 2017-7-10 16:25:27 | 显示全部楼层
看雪 发表于 2017-7-10 15:57
山东的是生产中间体,不是原料药。江苏的是购买你们的中间体然后在合成原料药做制剂,现在你们收购了江苏的 ...

谢谢,这个文件看了下,但是他里面提到的受让方为药品生产企业,按理说我们现在还是化工企业,不是药品生产企业啊。比较纠结这个。
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药生
发表于 2017-7-10 16:26:46 | 显示全部楼层
wsr1998 发表于 2017-7-10 16:20
首先谢谢大神,如果把这些问题办明白了,红包不是事哈。
第一、我们目前的产品虽然达到药典标准,但是因 ...

1、我明白了,你们这叫借壳上市。其实就是打算整体放弃购并的那个厂子,只用他们的证了。
2、我建议,再买个有证的原料药厂吧。
3、红包拿来!
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 楼主| 发表于 2017-7-10 16:27:17 | 显示全部楼层
负红颜 发表于 2017-7-10 16:03
从中间体到API,还差好几步合成吧?

就是合规性的问题,实际质量远远满足要求啦。
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药徒
发表于 2017-7-10 16:27:45 | 显示全部楼层
看雪 发表于 2017-7-10 16:23
建议你还是先看法规要求,按法规要求走肯定不会错。

符合下列情形的,可申请药品技术转让:
  (一)药品生产企业整体搬迁或被兼并后整体搬迁的,原址药品生产企业的药品生产技术可转让至新址药品生产企业。
  (二)兼并重组中药品生产企业一方持有另一方50%以上股权或股份的,或者双方均为同一企业控股50%以上股权或股份的药品生产企业,双方可进行药品技术转让。

你已经全部收购了江苏的企业,你现在可以将江苏企业整体搬迁至山东。然后就可以在山东生产了。
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药生
发表于 2017-7-10 16:29:56 | 显示全部楼层
wsr1998 发表于 2017-7-10 16:27
就是合规性的问题,实际质量远远满足要求啦。

法规上讲,你们的中间体是他们的SM,从中间体(SM)到API需要有分子结构的变换,不能简单成盐、成酯,或简单的精制而不改变结构式。
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 楼主| 发表于 2017-7-10 16:33:24 | 显示全部楼层
看雪 发表于 2017-7-10 16:27
符合下列情形的,可申请药品技术转让:
  (一)药品生产企业整体搬迁或被兼并后整体搬迁的,原址药品 ...

我理解整体搬迁可以,但是应该搬至一个新址,而不是我们目前的“化工厂”,不知是这个意思不?另外假如说我们在山东新建厂房实施了搬迁,原有的许可证、批文都做了换发并且重新申请了GMP,下一步我们的工作就是启动原料药的注册,问题是新厂有制剂批文,再单独申请原料药注册可以吗?还是需要找个关联的啊?
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 楼主| 发表于 2017-7-10 16:36:01 | 显示全部楼层
负红颜 发表于 2017-7-10 16:29
法规上讲,你们的中间体是他们的SM,从中间体(SM)到API需要有分子结构的变换,不能简单成盐、成酯,或 ...

是这样的。国内制剂厂有用我们原料的,但是这些制剂厂他们同时拥有原料和制剂批文,采购我们原料后,说是再加工两步,实际大家都明白怎么回事。。。。。。
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药徒
发表于 2017-7-10 16:36:27 | 显示全部楼层
wsr1998 发表于 2017-7-10 16:25
谢谢,这个文件看了下,但是他里面提到的受让方为药品生产企业,按理说我们现在还是化工企业,不是药品生 ...

就是江苏企业整体搬迁到山东啊,以前叫江苏啥啥有限公司,现在搬到山东了叫山东啥啥有限公司。然后2家企业合并。之前是购买原料药的中间体合成(里面肯定死做好供应商审计的),现在是一家公司了等于从头到尾自己合成。等于改变了合成工艺。走工艺变更。你咨询省局永远不会有明确的回复的,因为他们也怕担责任。
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药徒
发表于 2017-7-10 16:38:58 | 显示全部楼层
先招个注册老鸟再说,里头的法规、门道很复杂,你的三个问题全是外行话
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药生
发表于 2017-7-10 16:39:16 | 显示全部楼层
wsr1998 发表于 2017-7-10 16:33
我理解整体搬迁可以,但是应该搬至一个新址,而不是我们目前的“化工厂”,不知是这个意思不?另外假如说 ...

制剂更换原料药的供应商也不是想换就换的,要重新评估,看变更的大小,对产品质量的影响。还要做不少工作:与原API比较合成路线的区别、纯度、含量、杂质谱,对制剂产品的质量研究、稳定性等等,甚至补充申请。
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药生
发表于 2017-7-10 16:40:21 | 显示全部楼层
wsr1998 发表于 2017-7-10 16:36
是这样的。国内制剂厂有用我们原料的,但是这些制剂厂他们同时拥有原料和制剂批文,采购我们原料后,说是 ...

你觉得人家挺简单,但是你按照药品的要求来做,就没那么简单了,你们的工人首先受不了。
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 楼主| 发表于 2017-7-10 16:49:54 | 显示全部楼层
负红颜 发表于 2017-7-10 16:26
1、我明白了,你们这叫借壳上市。其实就是打算整体放弃购并的那个厂子,只用他们的证了。
2、我建议,再 ...

1、有点那么个意思,有资本层面的需要,也有实业层面的需要,当然制剂我们以后也是一个主要方向,并不会放弃;
2、原料药厂比较麻烦,我们工厂这种情况原料药厂一看就明白----就是为了证,所以他们就会坐地起价;
3、红包坛子里也没法发啊。
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 楼主| 发表于 2017-7-10 16:51:25 | 显示全部楼层
ravenhigh 发表于 2017-7-10 16:38
先招个注册老鸟再说,里头的法规、门道很复杂,你的三个问题全是外行话

确实外行,给指教指教哈
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 楼主| 发表于 2017-7-10 16:56:10 | 显示全部楼层
负红颜 发表于 2017-7-10 16:40
你觉得人家挺简单,但是你按照药品的要求来做,就没那么简单了,你们的工人首先受不了。

实际我说的是实情。我们产品现在是一半走外,一半内销,走外没有问题,DMF备案、FDA验厂都做了,而且现在也是提心吊胆的做。但是走外量上不去,一半就得走内,你按中间体卖价格就得掉三成,纠结啊。
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药生
发表于 2017-7-10 17:04:45 | 显示全部楼层
wsr1998 发表于 2017-7-10 16:49
1、有点那么个意思,有资本层面的需要,也有实业层面的需要,当然制剂我们以后也是一个主要方向,并不会 ...

加我微信,发现金红包啊,谁稀罕要论坛的红包,哈哈哈哈哈!
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