蒲公英 - 制药技术的传播者 GMP理论的实践者

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楼主: 过儿
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[吐槽及其他] 如果是你,该如何处理?

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药徒
发表于 2012-7-12 10:36:51 | 显示全部楼层
既然在标准范围,那么我的做法是一、不用取消内控标准。二、责令生产部门对该偏差按程序上报、分析,查找原因和责任人,三、制定出现该偏差的CAPA;四、下次再出现该同样的问题,对不起:加重处罚。五、以上如果得以通过,OK放行。

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同意!!!!!!!就事论事,不要把问题扩大化  发表于 2012-7-16 08:15
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 楼主| 发表于 2012-7-12 15:34:43 | 显示全部楼层
binlu521 发表于 2012-7-12 07:23
用一句经典的话说,肚子里的孩子都快生了,我能掐死他的,如果QA中控的及时,就可以避免成品才检验出来超 ...

用一句经典的话说,肚子里的孩子都快生了,我能掐死他的,


你太可怕了
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 楼主| 发表于 2012-7-12 15:35:54 | 显示全部楼层
ddnyzaideng 发表于 2012-7-12 08:36
从回答中找到了处理问题的方法,如果是高风险产品,宁可辞职,从某种程度讲,做QA的是不是有些悲哀呢?

说得我心理真好酸
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 楼主| 发表于 2012-7-12 15:41:04 | 显示全部楼层
一路飞扬 发表于 2012-7-12 09:11
楼主的问题,我以前也曾经遇过,因此在一次全区GMP会议的会议上,我也请教过食药监的王处长,王处的答复 ...

回答很犀利
谢谢大家,知道该如果做了
做事决不会意气用事
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药徒
发表于 2012-7-12 15:41:40 | 显示全部楼层
过儿 发表于 2012-7-12 15:35
说得我心理真好酸

同一战线,别酸,要让自己的内心强大!
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 楼主| 发表于 2012-7-12 15:43:29 | 显示全部楼层
myreebok 发表于 2012-7-12 09:22
符合法定标准,那为啥你内控标准定这么高?有没有SOP规定在两者之间的物料处理?这两个问题才是楼主要考虑的 ...

没有相关SOP,如果有的话觉得失去了内控标准的意义
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 楼主| 发表于 2012-7-12 15:45:06 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2012-7-12 09:25
您的担忧正是中国质量受权人需要提升的地方
1、立法
2、应该由政府部门出薪水,独立于企业

类似话有前30年就有人提出过

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我们制药行业已经停滞30年没有与时俱进,欧盟1975年提出的质量受权人吧?按此时间推算,我们应该不比欧盟受权人实施玩这么多年啊  发表于 2012-7-13 08:52
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药生
发表于 2012-7-12 15:45:56 | 显示全部楼层
此处理并不违背法规,但违背流程
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药士
发表于 2012-7-12 15:46:23 | 显示全部楼层
楼主的问题,我们以前也曾经遇到过,而且在一次药监局的会议上,我也问过这个问题,结果药监局的答复:你为什么要定内控标准啊?没有要求你必须定啊,一旦制定,内控标准就是法定标准,不合格就是不合格。。。。
这个案例,如果换成我,董事长没签字,我会再找董事长汇报一下,如果董事长说放行,那就只能做技术处理,从此将内控标准取消(如果不取消内控,质量受权人日后将无威信可言),因为毕竟不是高风险产品,如果是高风险比如注射剂产品,那就坚决不放行。。。。宁可辞职
别说我不讲质量原则,实际案例探讨,实际也会这么做。。

--------大多数的企业质量原则是弹性的,一切以利益为重心。既然符合国家法定标准,质量不还是要放行的,但对这些批次的去向要重点跟踪,和销售部门配合好。很多时候,质量部门负责人和质量副总就是为生产和销售干擦屁股的活的,没有更好的办法。要做到能屈能伸,尽最带限度的保护好自己。

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感同身受  发表于 2012-7-14 13:12
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药士
发表于 2012-7-12 15:59:28 | 显示全部楼层
过儿 发表于 2012-7-12 15:34
用一句经典的话说,肚子里的孩子都快生了,我能掐死他的,

过儿,好久没见了!
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药徒
发表于 2012-7-12 18:49:44 | 显示全部楼层
过儿 发表于 2012-7-12 15:41
回答很犀利
谢谢大家,知道该如果做了
做事决不会意气用事

谢谢大家!你就不能单独谢谢一下我呀!
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药生
发表于 2012-7-12 23:21:47 | 显示全部楼层
支持蒲公英观点
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药徒
发表于 2012-7-13 11:04:52 | 显示全部楼层
在注重质量的同时也应考虑成本,对于这种情况可以对产品进行开箱抽查,看装量差异超出内控标准的大概比例,以及超出内控标准的程度,进行综合评价后认为风险系数小还是可以放行的。还有企业在制定内控标准的时候要考虑企业是否能够正常执行,不要定的过高而增加生产成本能
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发表于 2012-7-13 11:15:42 | 显示全部楼层
我们公司就是质量部经理签字放行才行,老总董事靠边站~所以质量监督处的人在车间里都是大爷,他们考核一分是扣一百块钱,车间考核才5块,搞得车间质检员生产巡检的效果都不如监督处的人了

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你们公司好爽 不知道是哪家啊?  详情 回复 发表于 2012-7-18 18:44
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药士
发表于 2012-7-13 17:16:30 | 显示全部楼层
binlu521 发表于 2012-7-12 07:23
用一句经典的话说,肚子里的孩子都快生了,我能掐死他的,如果QA中控的及时,就可以避免成品才检验出来超 ...

成品检验都超了,想想是整批的质量问题了,不能某一段时间的问题了,QA是全过程的监控,我甚至怀疑QA有没有抽检,不是说QA做就比操作工强,而是他尽到QA的职责没!曙光的观点就不正确,出发点就是在维护QA!没有站在一个大局的立场着想!
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药生
发表于 2012-7-14 00:04:22 | 显示全部楼层
符合法定标准就可以放行!
国家标准的严肃性无容置疑!肯定比企业内控标准制定的科学、合理!
你可以对出现的不符合内控标准项进行一下分析,尽可能在以后的生产中注意!以免出生整批不符合国家标准的质量问题。
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药生
发表于 2012-7-14 13:09:54 | 显示全部楼层
先调查原因后再处理。法定合格的话,理论上还是可以放行的,毕竟外面抽检只以法定标准而不是内控;但如此内控有点虚设

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符合法定标准放行是必须的。内控标准只是一个警戒限度,超出内控标准,但符合国家标准的批次,质量部门要格外管制和追踪。  发表于 2012-7-14 13:25
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药徒
发表于 2012-7-14 14:42:43 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2012-7-12 09:25
您的担忧正是中国质量受权人需要提升的地方
1、立法
2、应该由政府部门出薪水,独立于企业

这不是药监局的职责么?

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质量受权人完全可以是药监局的一部分。。。。  发表于 2012-7-15 08:58
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药徒
发表于 2012-7-14 19:46:13 | 显示全部楼层
蒲公英 发表于 2012-7-12 09:25
您的担忧正是中国质量受权人需要提升的地方
1、立法
2、应该由政府部门出薪水,独立于企业

个人觉得不是独立的问题,一切遇到利益,那么会怎么选择

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大部分人都是缺什么,想什么,如果一个人起码的基本利益得不到保障,其他都是空谈,社会是现实的,生活是现实的。现在的问题就在于质量受权人是由老板给发薪水,给做考核,所以,在这种体制面前,质量受权人很难不是  详情 回复 发表于 2012-7-15 08:57
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药徒
发表于 2012-7-14 19:51:19 | 显示全部楼层
既然有内控了,那么就返工吧
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