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一个引发血案的“馒头”

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发表于 2018-11-30 15:18:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
11月26日,一则基因编辑婴儿的新闻,震惊了学术界。来自深圳的一名科学家宣布,“一对基因经过修改的双胞胎婴儿已于11月健康诞生,基因编辑使她们将来可能具有天然抵抗艾滋病的能力。这是世界首例免疫艾滋病的基因编辑婴儿,也意味着中国在基因编辑技术用于疾病预防领域实现历史性突破。”
注意:。。。。。。。。。。。可能。。。。。。 。这就是科学家的常用规范用词啊。有什么不科学的?


  新闻中所说的基因编辑技术,是时下生命科学的一项热门技术,它能够精确定位并修改基因,被称为“下一代生物技术的核心”。虽然具有理论上的远大前景,但从伦理层面上来讲,现阶段基因编辑技术是不能被允许的。这是因为基因编辑虽然针对个人,但会将编辑后的基因遗传到下一代,从而造成整个人类世界的伦理难题,比如怎样区分治疗疾病和优生优育之间的关系,是否会有“优化人种”的发展趋势?是否能被各地的文化和宗教接受?基因编辑还具有脱靶风险,一旦不小心修改了目标以外的基因,会造成不可逆的风险。因此,即便是最开放的生物伦理观念,也认为对人类胚胎进行基因编辑要有确定前提,即仅限于对病情以及状况充分认识下使用,必须确定没有其他的办法,必须经过充分的伦理评估。
注意:那么 所谓的“伦理评估”,谁来做?谁能做? 我记得 某个过激组织里面有个 安利会,经常讨论 过激战争问题,据说某大国经常绕过 案例会,独自军事行动,还木有人敢管。

  此次事件所提到的基因编辑试验,主要针对一种叫CCR5的基因。资料显示,该基因是HIV病毒入侵机体细胞的主要辅助受体之一。有些缺失CCR5的人,能够关闭致病力最强的HIV病毒感染大门,使病毒无法入侵人体细胞,即能天然免疫HIV病毒。但是,这也是公众质疑的焦点所在,CCR5这个靶点是不是已经公认的会感染HIV?敲除这个靶点有没有其他潜在威胁?已经有许多学者指出,对CCR5进行编辑是不理智的,因为现阶段还不能证明它是可以完全缺失的,贸然敲除它,有可能产生重大风险。其次,现有的母婴阻断技术已非常有效,可以阻止新生儿被艾滋病感染,不必采取基因编辑技术。再就是脱靶风险,编辑婴儿不是编辑玉米,失败了可以扔掉重来,不能保证百分之百的成功,就等于百分之百的失败。
注意:玉米失败了。。。花粉可能已经 散步到世界各地呢。。。。。潘多拉盒子,一旦打开,就是不受控。


  基因编辑是全世界科学家非常慎重的一个举措。即便是作为一项形式上的研究成果,也得先发表在学术期刊上,接受同行评议。此次基因编辑直接用在人身上,而且是以新闻结果曝光,类似于“人体试验”,严重违背了基本的科学伦理规范。值得追问的是,这项试验到底是谁批准的?依据是什么?这些问题不清楚,就很难确信它合法合规。吊诡的是,虽然团队晒出了伦理审查书,但许多参与签名的人已出来声明,自己并没有参与其中;涉事医院也回应不知情,试验不在医院做,孩子也不在医院出生;当事人的单位南方科技大学也宣称,这名科学家未向学校报告,严重违背学术伦理和学术规范。各方面的证据交叉显示,竟然没有任何人能为此事负责,那么,它到底如何通过的?事件本身到底是真是假?公众亟需一个答案。

注意:科学伦理规范,出自?都谁签字了?是国际规范?还是国内规范?

  看过伦理审查书的人或许都记得,在申请理由一项中,申请人只用了小鼠和猴子的试验佐证安全性,而在文末,又言之凿凿地写道,“这将是超越2010年获得诺贝尔奖的体外受精技术领域的开创性研究”。这也许能大致看出些端倪来,当我们急于去创造某个世界领先时,真的连科学伦理规范都不顾吗?科学界齐刷刷的反弹已说明了这点,如此草率且真假难辨的试验,是对被试者的不负责,是对科学精神的违逆,是对人类尊严的漠视,必须追究到底。

注意:也就是,一旦有了 人14天 内 胚胎 测试结果,那么本次事件 就是 科学的?


并且,竟然有人义愤填膺,语无伦次。。。。。

竟然-1.jpg



裆燃,在很久很久以前,也有类似的事情发生:

早期动物输血

1628年,英国医师威廉哈维发现血液循环。不久之后,人类就开始了尝试输血。

1665年,第一次成功的输血是由英国内科医生理查德完成的,当时他将一条狗颈静脉切开,把血几乎快放干,然后通过动脉将另一条狗的血液输到放干血的狗身上,被放血的狗恢复正常。

1667,法国国王路易十四的医生丹尼斯给人类进行了第一次输血。他把羊血输给了一个15岁的男孩,输血后活了下来。之后丹尼斯又对一名工人进行了另一次输血,也活了下来。但是由于这两次的输血量都较少,所以没有引起剧烈的过敏反应。同样在1667年丹尼斯的第三个接受输血的病人是瑞典男爵古斯塔夫邦德在接受第两次羊血输血后去世。丹尼斯又用小牛的血对第四个病人进行了几次输血,在第三次输血后病人去世。这些早期的动物血液实验引起严重的不良反应,引发了激烈的争论。最后,在1668年,英国和法国都禁止了输血,在接下来的150年里,几乎没有输血的研究进展。

现在随着科学发展已经知道,跟人类一样,动物也有血型。狗有8种血型,猫有3种,羊有7种,牛有11种。血型的分类是依赖于附着在红细胞表面的抗原,当与另一种不相容血型结合时,会产生抗体会引起免疫反应。动物血液中抗原的结构与人类血液中的抗原并不相同。因此,动物的血型系统不同于人类的血型系统,输入人体中都会引发免疫反应。

理论上,跨物种输血是可能的,只要将动物血液经过极其复杂的过程清除所有可能的抗原和异物。但与传统的人与人之间输血相比,成本将会高得惊人。如果抗原不匹配的输血,会引起严重的免疫反应甚至有死亡风险。


那么 跨物种、跨人种、夸宗教人群。。。。。。。输血,是不是也需要伦理审核?





结束时间: 2019-2-28 14:56

正方观点 (20)

我虽然不认识哥白尼、布洛诺,但是现在我已经理解要弄死他们的那群人当时是怎么想的了

反方观点 (3)

哥白尼、布洛诺已经转世了,要弄死他们的那群人也转世了

辩手:1 ( 加入 )
 
辩手:0 ( 加入 )
    发表于 2018-11-30 15:49:35 | 显示全部楼层
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    发表于 2018-11-30 16:09:31 | 显示全部楼层
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    发表于 2018-11-30 16:28:12 | 显示全部楼层
    发表于 2018-11-30 16:30:14 | 显示全部楼层
    发表于 2018-11-30 16:38:27 | 显示全部楼层
    用语科学严谨不代表试验科学严谨,并且这一试验还有可能造成一些随机的影响,人们难免恐慌
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    发表于 2018-11-30 16:44:21 | 显示全部楼层
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    发表于 2018-11-30 16:47:47 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 2018-11-30 16:51:47 | 显示全部楼层
    冷雪清风 发表于 2018-11-30 16:44
    这个只是报道出来了哦,估计有好多说不定研究的更透彻了。

    是滴。

    俗话说:树大招风。

    偷偷滴进村,打枪的不要
    发表于 2018-11-30 17:08:52 | 显示全部楼层
    小刚子 发表于 2018-11-30 16:47
    前两天刚看了你的这篇文章,掐指一算就是你

    嗯,我对楼主,为私奔小青年的辩护角度发言,表示抵制!
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    发表于 2018-11-30 17:57:46 | 显示全部楼层
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    发表于 2018-11-30 18:31:38 | 显示全部楼层
    发表于 2018-11-30 18:58:43 | 显示全部楼层
    是的,需要。
    哥白尼的时代,伦理随时可以把人定到柱子上烧。现在伦理进化了,烧人的一般是FFF团。自然FFF团的伦理更加先进,他更注重的是人作为狗的权利。
    但现在居然还有人在质疑人作为人的权利。
    伦理无法处理和伦理可以接受,是两个事情。就像道德不能处理杀人放火,那么道德就接受杀人放火?
    人体试验当然可以是科学的,但用放宽伦理去站队此种科学,恐怕科学将不久降临自身。
    我不太反对这个试验在17世纪以前做,那时很多人远在受精卵以前都是非人。当时强有力的伦理机构,虽然有处理能力,多半是不会反对的。
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    发表于 2018-11-30 22:26:31 | 显示全部楼层
    发表于 2018-12-1 08:49:56 | 显示全部楼层
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    发表于 2018-12-1 17:42:31 | 显示全部楼层
     楼主| 发表于 2018-12-3 08:34:34 | 显示全部楼层
    山顶洞人 发表于 2018-11-30 17:08
    嗯,我对楼主,为私奔小青年的辩护角度发言,表示抵制!

    科学已经超越了人类伦理和道德,并且 已经套了 好几圈。
     楼主| 发表于 2018-12-3 08:34:56 | 显示全部楼层

    点评

    glm1024  不是说有一个婴儿已经脱靶了么?  详情 回复 发表于 2018-12-6 08:08
     楼主| 发表于 2018-12-3 08:35:59 | 显示全部楼层
    发表于 2018-12-3 09:19:26 | 显示全部楼层
    不管成功与否此人此团队都须终生不得从事科研工作,科研是为了这个世界变得更好,不是做损人利己的事情,为了创新,为了自己的一己私欲胡乱作为。  有才无德的人是最可怕的,终生监禁吧,关进笼子里,科研组的人可以相互进行基因修饰,把他们关在一起,让他们那几块shit自己好好玩吧
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