西药真有科学药吗？

yuansoul

西药真有科学药吗？
可以用什么来证明西药那么科学呢？
口口相传，还是所谓 的“实验”、“数据”？
还是240年的西药文化？
说说你身边的西药科学的故事。

yc20160802

GMP20130222 发表于 2019-11-27 13:47
@yc20160802 来来你给我们科普一下西药比中药更成熟？更成熟在哪了？放眼国际第一本官修药典出自中国，我希 ...

欧美药典99%的药品在100多年前的修订版中被淘汰了，这是科学的进步。

sunfly

疫苗其实是中药，人痘接种法最早来自中国古代，也是“治未病”...

yuansoul

比如 ：阿紫屁零

胜利者

啥情况

离歌笑as

这是中西医药互怼？

山顶洞人

你先来几个故事，科普要讲究可接受性

yuansoul

sunfly 发表于 2019-11-27 08:55
疫苗其实是中药，人痘接种法最早来自中国古代，也是“治未病”...

中国人做的药 就是 中药

Zero_Qch7g

sunfly 发表于 2019-11-27 08:55
疫苗其实是中药，人痘接种法最早来自中国古代，也是“治未病”...

以毒攻毒

yuansoul

山顶洞人 发表于 2019-11-27 08:40
你先来几个故事，科普要讲究可接受性

2019年10月15日，学术界发生了一件大事。哈佛终身教授学术造假，31篇文献被撤，无数研究化为泡影……



哈佛一次性从各类顶尖期刊上撤稿了31篇论文，整个心肌干细胞相关的研究被认定为“从一开始就基于欺诈性数据”。曾被人们寄予厚望，医学界大热的“心肌干细胞修复心脏”的技术，从始至终都是一场大骗局。


    简而言之，这件事的严重性就是整个心肌干细胞的研究都没了。近十年的心血管领域的大热门，由哈佛终身教授开创带领，无数研究院、成千上万资金前仆后继投入的这个“心肌干细胞”领域，由于跑马拉松的第一个人带错了路，于是跟随他的所有人都走错了方向。摩天大楼盖到一半，却发现地基完全由泡沫塑料盖成，被人一碰就轰然倒塌。

一代学者的研究都构建与此，然而现在他们被告知，这一切都是假的，他们的研究可能都有问题了！！研究到了一半的学生要重新选题，相关行业怕是要从这一刻沉默消失，进行到一半的临床试验、被影响的患者可能又要失去希望，甚至还有安全担忧……



一、谎言之所以存在，是因为所有人都想相信它存在


二、在被证伪前，他是绝对的权威，这是跨时代的发现


三、在赞同与附和声中，有人挺身而出

    事情的转折出现在2014年——另一位大佬也开始质疑Anversa的研究。Jeffery Molkentin，霍华德休斯研究院的教授，心血管科学的新领军人，站了出来，实名反对。

“C-kit细胞基本上无法再生心肌”胡说八道！注入成年小鼠心脏中的c-kit细胞几乎从未产生新的心肌细胞！一石激起千层浪，再生心肌领域立刻分为了两个派别。


重复一个实验，失败有很多种理由，很容易就被“方法不对”的理由搪塞过去。但……科学不是玄学，稳定多次重复实验，是一切的判定标准。很多独立团队开始重复两位大佬的实验，结果令人沉默。Anversa的实验无人重现，Molkentin的实验却被证实。


Anversa所在的哈佛大学及其附属医院布莱根妇女医院立刻发起调查，研究自家教授是否存在学术不端的行为。然而Anversa不乐意了，他宣称这个调查损害了他的名誉、职业生涯，还阻断了一项交易，带来数百万美元的损失……


有人说，这可能是学术界有史以来最大的丑闻。

这个骗局就像是海市蜃楼，引领着研究者前仆后继的投入了这个错误的方向。又像是一件皇帝的新衣，只有聪明的人……才能看到。一个领域十年的研究，全部都付之东流，甚至可能耽误了真正有用的研究。虽然错误已经得到修正，但如何解决学术造假，仍然是困扰全世界的问题……


来源：https://mp.weixin.qq.com/s/PDCWHQwPASB8CukMvFbGMg

Oo凬月oO

有句哲学话说，实践是检验真理的唯一标准，一百年两百年的，还不都是从人身上得出的结论。人家化妆品商都推荐日韩化妆品而不推荐欧美化妆品的缘由是，日韩系的化妆品更适合亚洲人。吃西药的时候咋从来没有人说过这个不适合亚洲人呢~~~神奇啊

yuansoul

“ @yc20160802  西药是人类现代水平的医药，中药是人类早期水平的医药。西药比中药更成熟。  发表于 16 秒前”

要多看书。  就 没有“西药”

说 “西药” 都是 民国 时期。。。。额。当然了，台湾地区还在说民国 多少年。

yuansoul

Oo凬月oO 发表于 2019-11-27 09:01
有句哲学话说，实践是检验真理的唯一标准，一百年两百年的，还不都是从人身上得出的结论。人家化妆品商都推 ...

西瓜 据说 来源于 非洲 ，这个 物种适合性 评价 就没有做过实验。

playboy5046

中药是中国的瑰宝，但西药既然存在，就必然有它自身的意义，为什么现在中药发展越来越差，医院用的也不多呢？咱们大家都可以考虑一下，有多方面原因的，这里不想多说，免得被人唾弃，再说西药，简单说，药理毒理，比中药更明确，药效确实比一般中药立竿见影，举个一般的例子，一个病人如果现在急诊，需要用药物治疗，90%的医生会开西药救治，因为他们知道西药最直接的功能主治，而且立竿见影（例外都有），而到了稳定期，可能会开具一些中成药，在药理毒理和药效上，中药确实存在不足，短时间内，没人可以用药理解释清楚，但也并不代表中药就不好，只是还未参透其中奥秘。

Oo凬月oO

yuansoul 发表于 2019-11-27 09:19
西瓜 据说 来源于 非洲 ，这个 物种适合性 评价 就没有做过实验。

所以开始的时候没人敢吃~~

山顶洞人

yuansoul 发表于 2019-11-27 09:01
2019年10月15日，学术界发生了一件大事。哈佛终身教授学术造假，31篇文献被撤，无数研究化为泡影……

...

我就知道，你是看了这个新闻，逮住机会，开炮！

长期使用的名字

真有

xqliu

西是外来的，中是本地的。

yuansoul

山顶洞人 发表于 2019-11-27 08:40
你先来几个故事，科普要讲究可接受性

yuansoul

“ @yc20160802  西药是人类现代水平的医药，中药是人类早期水平的医药。西药比中药更成熟。  发表于 4 小时前”

要多看书。  就 没有“西药”

说 “西药” 都是 民国 时期。。。。额。当然了，台湾地区还在说民国 多少年。

GMP20130222

yc20160802 来来你给我们科普一下西药比中药更成熟？更成熟在哪了？放眼国际第一本官修药典出自中国，我希望像你学习关于你说的西药比中药更成熟成熟在哪里？