湿热灭菌时，温度低于121℃有F0值产生吗？

sunjie0416

威威大胡子 发表于 2019-12-9 17:06
这是个很棘手的问题，因为我们大部分同志都不是微生物专业，即使是微生物专业的也很少有人专门研究过微生物 ...

以前是按照100开始计算F0值，新的ISPE已经要求110度开始计算F10值了

likewei808

100度以上就有，但是数值较小。121度灭菌是因为是121摄氏度2个大气压下的蒸汽是饱和蒸汽，释放的潜热最大，有历史的原因。你的问题只有半截，你灭的什么东西，水浴柜还是脉动柜，你要评估灭菌对灭菌物品的风险，灭菌要从生物和热力学2方面评价，而不是简单的说F0值，没有意义。

火舞精灵

不要纠结F0值，定义很好理解，但是实际操作中问题会多一些，比如说灭液体培养基的时候，灭菌器显示121度，但是培养基内部可能连100度都不到，通常规定F0>12并不是热分布中考虑的事情，在热穿透验证中要保证灭菌效果（生物指示剂）和热力学数据F0值，两个都满足的情况下，验证通过，也可以理解为灭菌柜121度30分钟的灭菌过程中，培养基在121度的保持时间可能连10分钟都不到。在热分布过程中，验证仪器也会显示F0值，但那个值没有多大的参考意义，分布仅仅是确定冷点与热点位置的问题。

药白2021

likewei808 发表于 2019-12-14 15:36
100度以上就有，但是数值较小。121度灭菌是因为是121摄氏度2个大气压下的蒸汽是饱和蒸汽，释放的潜热最大， ...

见得到位

qdxuanyu

有，105度不能用了？

一副好牌1

666666666666666666666

一副好牌1

6666666666666666

linux407

火舞精灵 发表于 2019-12-14 16:01
不要纠结F0值，定义很好理解，但是实际操作中问题会多一些，比如说灭液体培养基的时候，灭菌器显示121度， ...

既然灭菌一些物品时，温度时长达不到，能否调高设定温度（例如设定为126度，123度）以保证有效的灭菌时间？

linux407

骑王子的白马1 发表于 2019-12-9 12:43
过度杀灭法温度低于121度会有风险的，也就是一定要高于121度不高于123度是可以的，但是低于121度就不行，以 ...

高于123度不可以吗？

骑王子的白马1

linux407 发表于 2019-12-16 16:54
高于123度不可以吗？

温度过高也是需要控制的，
希望这些资料能帮到你在灭菌上的疑问

火舞精灵

linux407 发表于 2019-12-16 16:46
既然灭菌一些物品时，温度时长达不到，能否调高设定温度（例如设定为126度，123度）以保证有效的灭菌时间 ...

对于一些器械类物品，过度灭菌理论上是没问题的，但是会被检察官挑战仪器性能；
对于一些有营养成分的物品，如培养基，温度过高会影响培养基的灵敏度，可以适当了解下糖化、糊化的概念。

linux407

火舞精灵 发表于 2019-12-17 11:34
对于一些器械类物品，过度灭菌理论上是没问题的，但是会被检察官挑战仪器性能；
对于一些有营养成分的物 ...

被检察官挑战仪器性能是什么意思？

火舞精灵

linux407 发表于 2019-12-18 10:32
被检察官挑战仪器性能是什么意思？

121度30分钟可以达到灭菌效果，你用126度灭菌啥意思？灭菌柜不行亦或是其他原因，检查官可能会给打问号的。

linux407

火舞精灵 发表于 2019-12-18 12:42
121度30分钟可以达到灭菌效果，你用126度灭菌啥意思？灭菌柜不行亦或是其他原因，检查官可能会给打问号的 ...

热穿透有延迟啊

火舞精灵

linux407 发表于 2019-12-18 13:07
热穿透有延迟啊

这就是为什么F0是大于12，而不是大于30的原因

乾乾君子

不懂的话就要多读书啊

来自安卓APP客户端

linux407

火舞精灵 发表于 2019-12-18 13:55
这就是为什么F0是大于12，而不是大于30的原因

按照灭菌法的意思，湿热灭菌过程中，必须保持冷点121度30分钟吗？

火舞精灵

linux407 发表于 2019-12-18 16:02
按照灭菌法的意思，湿热灭菌过程中，必须保持冷点121度30分钟吗？

冷点热点是热分布中的概念，热分布过程中冷点是要保持121度30分钟的，这时候灭菌柜外面的仪表121度的时间可能会超过30分钟，热穿透的时候灭菌柜外面仪表是121度30分钟，但是灭菌物品内部121度保持时间是少于30分钟的。

linux407

火舞精灵 发表于 2019-12-18 16:28
冷点热点是热分布中的概念，热分布过程中冷点是要保持121度30分钟的，这时候灭菌柜外面的仪表121度的时间 ...

热穿透应该更重要啊，物品内部没有121度30分钟，也能算合格吗？

火舞精灵

linux407 发表于 2019-12-18 16:30
热穿透应该更重要啊，物品内部没有121度30分钟，也能算合格吗？

热穿透中要考察两个数据：生物指示剂培养结果和F0值。