满载热穿透时，不考察温度时间，只考察F0值就行了吧？

linux407

满载热穿透时，不考察温度时间，只考察F0值就行了吧？

易唐

F0值最小不就是冷点吗？所以看F0值是可以找到冷点的。
比如衣物灭菌时，设备温度探头放在其中一个衣物包裹内，不代表其他衣物包裹也有相同的温度和灭菌时间。
而温度验证探头，每个衣物包裹内都要放，可能会有某个衣物包裹达温但灭菌时间不到30min的情况。你能说这个衣物包裹灭菌不合格吗？
你会说你的设备探头是放在冷点的，这个包裹达温了，其他包裹也会达温。但是冷点不会变化吗？你做热穿透验证时，验证探头放置的位置放置有些许偏差，是会影响冷点的测定的。
所以我感觉热穿透，考擦F0值就可以了，如果要考察121度，30min,是很容易不合格的。

易唐

找不到方向 发表于 2020-4-20 08:20
冷点都不知道或者都不找的么？？感觉确实是离关门都不远了。

F0值最小不就是冷点吗？所以他只看F0值是可以找到冷点的。
比如衣物灭菌时，设备温度探头放在其中一个衣物包裹内，不代表其他衣物包裹也有相同的温度和灭菌时间。
而温度验证探头，每个衣物包裹内都要放，可能会有某个衣物包裹达温但灭菌时间不到30min的情况。你能说这个衣物包裹灭菌不合格吗？
你会说你的设备探头是放在冷点的，这个包裹达温了，其他包裹也会达温。但是冷点不会变化吗？你做热穿透验证时，验证探头放置的位置放置有些许偏差，是会影响冷点的测定的。
所以我感觉热穿透，考擦F0值就可以了，如果要考察121度，30min,是很容易不合格的。

找不到方向

冷点都不知道或者都不找的么？？感觉确实是离关门都不远了。

阳光/mg男孩

linux407 发表于 2020-04-13 08:38
有把探头塞到灭菌物料里，但是温度时间都达不到要求的

如果探头塞到被灭菌物品内部，灭菌时间达不到要求，就证明不合格，你可以不管灭菌时间，检查时候，这是条严重缺陷，离关门不远了。

来自安卓APP客户端

linux407

TT的丈夫 发表于 2020-4-11 14:18
做验证的时候没有把温度探头塞到灭菌物料里这一过程？
口服制剂？非最终灭菌产品？

有把探头塞到灭菌物料里，但是温度时间都达不到要求的

TT的丈夫

linux407 发表于 2020-4-11 09:32
不可能吧，满载的时候没有要求物品内部了必须达到设置温度和时间吧

做验证的时候没有把温度探头塞到灭菌物料里这一过程？
口服制剂？非最终灭菌产品？

linux407

大呆子 发表于 2020-4-11 09:27
那就说明热穿透不符合要求，灭菌物品的堆放在问题

不可能吧，满载的时候没有要求物品内部了必须达到设置温度和时间吧

大呆子

linux407 发表于 2020-4-11 09:25
额，设置温度是121℃30min，但是满载的时候，物品内部温度肯定达不到121℃30min啊，不然要啥子F0值

那就说明热穿透不符合要求，灭菌物品的堆放在问题

linux407

大呆子 发表于 2020-4-11 09:15
你们验证是用眼睛的吗？你的物料需要的灭菌温度是多少不知道的吗？

额，设置温度是121℃30min，但是满载的时候，物品内部温度肯定达不到121℃30min啊，不然要啥子F0值

大呆子

linux407 发表于 2020-4-11 09:13
温度怎么看，必须121℃30min吗

你们验证是用眼睛的吗？你的物料需要的灭菌温度是多少不知道的吗？

骑王子的白马1

你用液体灭菌程序就看F0，灭器械织物当然看温度时间啊

大呆子

满载热穿透，要验证的内容之一就是温度在灭菌对象内部的分布，你不看温度看球吗？

linux407

大呆子 发表于 2020-4-11 08:35
满载热穿透，要验证的内容之一就是温度在灭菌对象内部的分布，你不看温度看球吗？

温度怎么看，必须121℃30min吗

huyun_520_88

温度怎么看，必须121℃30min吗

linux407

易唐 发表于 2020-4-20 08:52
F0值最小不就是冷点吗？所以看F0值是可以找到冷点的。
比如衣物灭菌时，设备温度探头放在其中一个衣物包 ...

但是怎么有人说一定要达到温度时间？我觉得就考察F0值 就好了

Jac

阳光/mg男孩 发表于 2020-04-20 07:38
如果探头塞到被灭菌物品内部，灭菌时间达不到要求，就证明不合格，你可以不管灭菌时间，检查时候，这是条严重缺陷，离关门不远了。

先理解清楚灭菌目的，程序设置参数与验证标准的区别再发表高见。

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药白2021

linux407 发表于 2020-04-20 09:12
但是怎么有人说一定要达到温度时间？我觉得就考察F0值 就好了

看温度的情况应该是满载热分布，验证探头不是放在物品内部的。所有测试探头问多在灭菌段要达到设定的温度要求。
不看温度的情况是满载热穿透，只考虑灭菌程序的F0值即可，最小的F0值符合预设标准。即证明灭菌程序没有问题。

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15083730672

温度和时间没有要求，有f0要求，但是需要确定一个灭菌温度，且灭菌时间内有范围要求，而且各个点同一时刻有误差要求

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陌上人如鬼1

F0值只是个数值，就像是风险评估的评分，不能作为过度灭杀的唯一判定标准