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楼主: 木元沙罗
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[蒲园轶事] QA要求偏差的预防措施必须加入:对员工的绩效进行扣分

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药徒
发表于 2020-7-27 17:45:02 | 显示全部楼层
加绩效考核是下作的做法,就不应该把绩效考核放进去,对一个公司的质量没有好处
通过这种方法只能逼得别人去掩盖问题,反而最终会出大问题
和这个人讲不通可以试着和领导,和他们QA领导去谈这个事情
话说你们是CMC的研发吗?
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药徒
发表于 2020-7-27 17:55:55 | 显示全部楼层
个人理解,CAPA不应该和绩效挂钩,而是应该和事件有关。偏差的出现,谁也不想看到,既然已经出现了,就要进行评估,是人为还是其他因素,是偶然还是时有发生,只有分清性质,才能有效避免。
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药徒
 楼主| 发表于 2020-7-27 18:17:40 | 显示全部楼层
kestrelss 发表于 2020-7-27 17:45
加绩效考核是下作的做法,就不应该把绩效考核放进去,对一个公司的质量没有好处
通过这种方法只能逼得别人 ...

这个人就是QA管偏差变更的领导。
是的
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药师
发表于 2020-7-27 18:39:09 | 显示全部楼层
总之,没必要这样搞得。不想多说
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大师
发表于 2020-7-27 21:46:08 | 显示全部楼层
我是QA,QA管不着
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大师
发表于 2020-7-28 06:57:27 来自手机 | 显示全部楼层
Z語咛砬 发表于 2020-07-27 17:24
我们公司有精益项目,今年至今为止化验室无人为偏差

有点假啊
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药徒
发表于 2020-7-28 08:02:05 | 显示全部楼层
木元沙罗 发表于 2020-7-27 16:21
她的意思应该是考核越严厉大家做事会更小心仔细,减少低级人为偏差。实在没办法认同

只要是人就会犯错,朱元璋抓贪官那是逮着就毙,可有用么?
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药士
发表于 2020-7-28 08:11:14 | 显示全部楼层
楼主的QA人员是真正干质量保证的吗?QA在法规的解释里没有处罚权啊,她只有监督权,处罚绩效啥的跟她没啥关系啊,在这说来,做偏差是程序上的调查与纠正,你把扣分写进去,这份偏差调查文件是归GMP文档里还是行政的绩效考核文档里?
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药徒
发表于 2020-7-28 08:14:26 | 显示全部楼层

把盖子捂起来,别人就看不到了
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药徒
发表于 2020-7-28 08:19:36 | 显示全部楼层
首先,看这种人为偏差是否屡次出现,是否通过培训、操作考核等其他手段都无法改善,如果确实是顽疾,稍微通过考核手段去纠正也不是不可。
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药生
发表于 2020-7-28 08:21:18 | 显示全部楼层
木元沙罗 发表于 2020-7-27 17:09
挺理直气壮的,还嘲讽我们做实验水平低,并且说自己以前从不出人为偏差

你们QA瞎说,如果真正追根到低,十个偏差九个半是人为原因,剩下半个是老天和你最对,只是为了偏差不难么难看,没有归结为人的原因而已!这是咱们必须承认的现实!!!
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药士
发表于 2020-7-28 08:24:59 | 显示全部楼层
木元沙罗 发表于 2020-7-27 17:26
她让我们自行把扣绩效制定进预防措施,不定就不签字

行政部这个时候是干嘛的?质量部的手敢伸这么长,是嫌行政部的人不敢怼他们么?
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药徒
发表于 2020-7-28 08:29:19 | 显示全部楼层
涉及绩效,那么QA的偏差调查是不合理的。偏差的整改和预防,跟绩效是不该挂钩的。你出现偏差,预防整改措施是你这个偏差之前的加一步措施作为预防措施。不是扣钱,那你这个预防措施届时怎么纳入sop。难道在sop写,在做这个操作之前,员工思考扣绩效的结果?本身就不合理。你可以隐性关联绩效,但是capa里面不能出现。
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发表于 2020-7-28 08:44:09 | 显示全部楼层
研发部的偏差相对生产上来说,我觉得本来要求就不完全一样,何况你们已经按流程走了。
你们那QA权限真大,找QA部长或让领导去沟通,真要加绩效(拉上行政开会哈)
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药生
发表于 2020-7-28 08:47:16 | 显示全部楼层
人为错误往往是偏差调查的起点,而不是终点。  而且并不是所有的偏差都需要有预防措施
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大师
发表于 2020-7-28 08:55:50 | 显示全部楼层
分开考虑吧!
1、偏差的处理属于技术问题,该怎么调查、制定什么样的纠正预防措施、如何管理等,这些都属于技术问题。
2、绩效考核是行政管理范畴,不要与技术解决思路混为一谈。
3、可以先解决技术问题,再从行政角度进行处罚,也可以同步开展,但是行政管理不要干预技术问题的处理,否则会积少成多、积小成大,到最后无法收拾的场面。
4、再说说你所在的研发部门吧,在生产企业中,如果研发部门就几个人那种,由于研发工作性质的不确定性很多,出现偏差很正常,按照规矩处理结束就可以了,没必要上纲上线的,毕竟研发属于探索性的,生产属于执行性的。

个人理解,仅供参考!
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药徒
发表于 2020-7-28 08:57:16 | 显示全部楼层
    征求研发部主管负责人对此问题的意见,研发部门QA要以业务为准,科学性、真实性红线不能踩,规范性问题可以灵活处理。结合部门主管意见,如果同意绩效考核那就没什么可纠结的了,如果不体现,那就回复QA研发部已经在日常管理过程中将偏差纳入员工绩效考核(对外口径一致),如果QA还是不认同,那就使用强制沟通力量,让领导去沟通,当然这种方法不能经常用,还是以原则力量沟通方式为主。
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药徒
发表于 2020-7-28 09:08:42 | 显示全部楼层
这个QA好狂哦,研发部的事还轮不到QA来指手画脚吧,找上级领导反映吧,绩效考核也不是自己部门就能定的事吧
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药徒
发表于 2020-7-28 09:10:42 | 显示全部楼层
如果公司内部没有赋权给QA 那就是看你不爽了
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药徒
发表于 2020-7-28 09:14:33 | 显示全部楼层
木元沙罗 发表于 2020-7-27 16:21
她的意思应该是考核越严厉大家做事会更小心仔细,减少低级人为偏差。实在没办法认同

他们这个思路是错误的,如果按他们这个思维,以后的所有CAPA就是扣绩效就好了,因为偏差大部分都是人为的嘛?即使人机料法环测,都离不开人操作
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