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楼主: 制药土著
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[质量保证QA] 你们还有计划性偏差吗

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药徒
发表于 2021-9-15 08:05:34 | 显示全部楼层
计划性偏差,第一次听到这个词时我就觉得很搞笑,不知是哪位大神发明的!
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药徒
发表于 2021-9-15 08:17:26 | 显示全部楼层
妙手药王 发表于 2021-7-24 17:02
难道只有叫偏差的东西才能出CAPA吗?变更就更无道理了,计划性停电写变更,那来电了是不是再来次变更?

再变更,理由是被供电局放鸽子,
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药徒
发表于 2021-9-15 10:01:22 | 显示全部楼层
BOBO1899 发表于 2021-9-15 08:04
欧盟还是FDA有一个回复里说的,具体在哪我忘了。你可以搜搜。

谢谢!我搜搜看

点评

美国制药技术杂志,20210402期。  详情 回复 发表于 2021-9-15 11:32
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药徒
发表于 2021-9-15 11:32:18 | 显示全部楼层

美国制药技术杂志,20210402期。
微信图片_20210915113153.png
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药徒
发表于 2021-9-27 16:19:35 | 显示全部楼层
想起来最近的限电,虽然我们区域没有进行限制措施,但是预防今后有规模的断电情况,我想问一下各位大佬这个“计划性偏差”的问题,如若碰到有规律的断电情况,实际应该怎么处理呢?
如果影响生产,那些个临时变更,做风险评估,这样可行?
如果不影响平时生产(我们公司没有三班倒制度),仅仅是下班后时间断电,那是否还要写临时变更,是否还要评估风险呢?
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药徒
发表于 2021-9-30 09:29:22 | 显示全部楼层
妙手药王 发表于 2021-7-24 17:02
难道只有叫偏差的东西才能出CAPA吗?变更就更无道理了,计划性停电写变更,那来电了是不是再来次变更?

临时性变更,停电结束了你直接关闭该变更就好了,不用再次变更,关闭就代表该次变更结束,不同于永久性变更的
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药徒
发表于 2021-9-30 10:47:33 | 显示全部楼层
不能有计划性性偏差,既然然知道有偏差要发生为什么不去预防呢
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药徒
发表于 2021-9-30 13:17:43 | 显示全部楼层
偏差是不好的东西,要避免,怎么还要计划发生偏差呢?
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药生
发表于 2021-10-6 10:35:28 | 显示全部楼层
愿为江水 发表于 2021-9-30 09:29
临时性变更,停电结束了你直接关闭该变更就好了,不用再次变更,关闭就代表该次变更结束,不同于永久性变 ...

既然是临时性变更,来电了就直接关闭变更?
难道不是以CAPA是否落实作为关闭变更的条件?
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药徒
发表于 2021-10-9 10:11:09 | 显示全部楼层
妙手药王 发表于 2021-10-6 10:35
既然是临时性变更,来电了就直接关闭变更?
难道不是以CAPA是否落实作为关闭变更的条件?

变更不是最终评估就可以关闭了嘛?变更为什么要capa落实?要求电力局不准停电?如果你的意思是变更计划,那应该在停电前就应该把计划做完,capa有效性评估那就是偏差的形式了。
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药徒
发表于 2021-10-9 12:10:55 | 显示全部楼层
我们公司目前也还有计划性偏差,但是内部也在开始纠结这个问题了---
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药生
发表于 2021-10-12 21:57:40 | 显示全部楼层
愿为江水 发表于 2021-10-9 10:11
变更不是最终评估就可以关闭了嘛?变更为什么要capa落实?要求电力局不准停电?如果你的意思是变更计划, ...

非也非也,评估的结果后面有行动项,不跟踪行动项是否有效落实,评估的意义在哪?而且你们每次遇计划性停电都来个临时变更么?

点评

不是吧,偏差是需要采取CAPA来防止再发生或者类似情况的发生,变更还要采取CAPA来防止变更的再发生?  详情 回复 发表于 2021-10-13 09:51
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药徒
发表于 2021-10-13 08:16:31 | 显示全部楼层
妙手药王 发表于 2021-10-12 21:57
非也非也,评估的结果后面有行动项,不跟踪行动项是否有效落实,评估的意义在哪?而且你们每次遇计划性停 ...

每次发生停电的时间,时长不固定,涉及产品、物料等也不相同,肯定是不可以以一个临时性变更来评估啊,你这想一个变更把所有情况概括显然是不可能的。实际情况实际分析。
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药徒
发表于 2021-10-13 08:25:43 | 显示全部楼层
明知道停电,不作为准备工作,就是故意犯错。
还有,物料没放行,需要领出来,中国不允许这种方式,国外有计划性放行的搞法,但是中国不认可。
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药生
发表于 2021-10-13 09:51:53 | 显示全部楼层
妙手药王 发表于 2021-10-12 21:57
非也非也,评估的结果后面有行动项,不跟踪行动项是否有效落实,评估的意义在哪?而且你们每次遇计划性停 ...

不是吧,偏差是需要采取CAPA来防止再发生或者类似情况的发生,变更还要采取CAPA来防止变更的再发生?
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药徒
发表于 2021-10-13 10:34:56 | 显示全部楼层
临时的变更不需要所有行动项完成就可以关闭,只需要被更改的状态恢复到原来状态,并且进行评估就可以了。
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药生
发表于 2021-10-13 11:13:32 | 显示全部楼层
蓝雨~ 发表于 2021-10-13 09:51
不是吧,偏差是需要采取CAPA来防止再发生或者类似情况的发生,变更还要采取CAPA来防止变更的再发生?

是不是应该有停电预案啊,难道你们每次停电都写变更?大点的公司可能等不及召开变更会就已经停电了
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药徒
发表于 2021-11-26 13:02:30 | 显示全部楼层
阳光/mg男孩 发表于 2021-10-13 08:25
明知道停电,不作为准备工作,就是故意犯错。
还有,物料没放行,需要领出来,中国不允许这种方式,国外有 ...

GMP指南有限制性放行这个说法,新的生物附录也允许中控放行
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药徒
发表于 2021-11-26 15:35:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 autocarc2 于 2021-11-26 15:49 编辑

我觉得,具体问题具体分析吧。纠结在字面上没什么意思,也不会有结果。具体是什么事需要走所谓的“计划性偏差”?用“计划性偏差”来处理这个事件相比用偏差、变更、质量事件来处理这事有达到了什么目的?然后再讨论应该用什么来处理。
GMP中的偏差、变更都是用来记录与既有规定不符合的事件的处理过程,并且最终制定对策,将不符合行为消除,回归既有规定的过程。
GMP的要求就是过程“可控”,如果将计划性偏差翻译成白话,也就等于说“我觉得可能会失控”,我相信一般人听到这句话的第一反应是“那有什么方法可以防止失控”或者“一旦失控有什么办法纠正回来”,而不会说“我已经提醒过了,到时出事别说是我的责任”。
用白话讲大家都明白,用GMP讲就讲不清了?所以“计划性偏差”这个词在逻辑上就是有问题的。
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药徒
发表于 2021-11-26 15:52:03 | 显示全部楼层
blunk 发表于 2021-7-25 11:15
不要纠结概念 纠结内容 吧
   如果实在不喜欢,就叫奥特曼吧

同意。
我觉得,具体问题具体分析吧。纠结在字面上没什么意思,也不会有结果。具体是什么事需要走所谓的“计划性偏差”?用“计划性偏差”来处理这个事件相比用偏差、变更、质量事件来处理这事有达到了什么目的?然后再讨论应该用什么来处理。
GMP中的偏差、变更都是用来记录与既有规定不符合的事件的处理过程,并且最终制定对策,将不符合行为消除,回归既有规定的过程。
GMP的要求就是过程“可控”,如果将计划性偏差翻译成白话,也就等于说“我觉得可能会失控”,我相信一般人听到这句话的第一反应是“那有什么方法可以防止失控”或者“一旦失控有什么办法纠正回来”,而不会说“我已经提醒过了,到时出事别说是我的责任”。
用白话讲大家都明白,用GMP讲就讲不清了?所以“计划性偏差”这个词在逻辑上就是有问题的。
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