【探讨】柴胡的处罚通知书，是不是不够严谨？

沁人绿茶.

作者：周建理 来自：蒲公英

1、大家看看这份柴胡的处罚通知书，是不是有问题？
药典柴胡 【性状】北柴胡 呈圆柱形或长圆锥形，长6～15cm，直径0.3～0.8cm。根头膨大，顶端残留3～15个茎基或短纤维状叶基，下部分枝。表面黑褐色或浅棕色，具纵皱纹、支根痕及皮孔。质硬而韧，不易折断，断面显纤维性，皮部浅棕色，木部黄白色。气微香，味微苦。  ……  饮片  【炮制】北柴胡 除去杂质和残茎，洗净，润透，切厚片，干燥。  本品呈不规则厚片。外表皮黑褐色或浅棕色，具纵皱纹和支根痕。切面淡黄白色，纤维性。质硬。气微香，味微苦。  【鉴别】【检查】【浸出物】【含量测定】同北柴胡。  ……  

曾经有人问过我，柴胡的根茎基算不算杂质？  

我个人认为，柴胡的茎基按照药材检测不算杂质，但是按饮片项下检测就算杂质。关键的是你写的是什么项，或者说按什么标准去检测。  

今天又有人转过来下面这个报告给我看，说检测明明写的是柴胡，但他了解到的那个杂质指的是柴胡的茎基太多。

我个人认为如果真是这个情况，那么这份检测报告是有问题的，检测报告写明了柴胡（北柴胡），那就只能按照药材项检测，如果要把茎基算杂质，那就应该写明按柴胡饮片项检测。





这样执法好象是有些不严格？  

不知道我这个说法对不对？希望国家药典委的领导回答一下。不要让我误导了什么人……  

2、再谈柴胡的处罚通知书和网友的不同意见 我们就来讨论这个处罚通知书吧——




关于这一点，我咨询过法律人士，他说，被执行的主体必须明确，明确了以后才能有相适应的法律。一个主体只能有一个相适应的法律，否则就是双重标准或多重标准，法律无法正常执行。从国家药典标准上看，柴胡可以分为六个主体。  1、北柴胡……（药材性状）  2、南柴胡……（药材性状）  饮片  3、【炮制】北柴胡 除去杂质和残茎，洗净，润透，切厚片，干燥。  本品呈不规则厚片。外表皮黑褐色或浅棕色，具纵皱纹和支根痕。切面淡黄白色，纤维性。质硬。气微香，味微苦。  【鉴别】【检查】【浸出物】【含量测定】同北柴胡。  4、醋北柴胡……  5、南柴胡……  6、醋南柴胡  法律专家告诉我，法律文书必须准确写明被检测的主体，写的是哪一个主体，就必须执行相应的法律条文，绝对不允许乱用的，否则就会造成法律纠纷，甚至造成执法者违法。  无论是检测报告，还是执行法律的通知通告，都是法律文书，必须严格的按照法律条文来写，一点也不能马虎，这个叫严格执法。  
这个处罚通知书上面写的被检主体是柴胡（北柴胡）。  
那就适用标准就是“1”——北柴胡……（药材性状）不可能是其它。  
如果被检的主体是饮片，那只能写明柴胡饮片（北柴胡）。适用标准就是“3”，标准就用对了。除非写明——如“【鉴别】……同北柴胡”。才可以象处罚书那样写。当然，如果是检测报告，会把“3”后面的红字抄一遍，专业人士或者可以看出来是饮片。但前面必须写明“柴胡饮片（北柴胡）”不可以写“柴胡（北柴胡）”这是法律文书必要的严格。  还有——这位网友告诉我，抽样就是饮片


抽的是饮片就写明是饮片，如实去写，不是更好吗？  

这位网友接着告诉我——


疑问：  
1、您咋知道残留的茎基没长在地上，都长到地下去了？
  2、药材和饮片你能区别开，那为什么不写上去？  
3、我看您的处罚书就知道您那是不严格执法了。还有，我一个退休的老头没什么身份，至今也是党外人士，最大的官至大学班主任。  
4、我是谁的代言人？只有企业？不止这些吧，按您说的那还有各地医院等等等等，大家都希望国家药典委能够把药典编写得严谨一点。  


欢迎您多扣几顶帽子，谢谢了。  

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查阅了下2020版ChP：
北柴胡性状：北柴胡 呈圆柱形或长圆锥形，长6～15cm，直径0.3～0.8cm。根头膨大，顶端残留3～15个茎基或短纤维状叶基，下部分枝。
饮片炮制：北柴胡除去杂质和残茎，洗净，润透，切厚片，干燥。

从药典的字面意思来分析看，确实他这不是太适合。
建议可以与药典委沟通下，最终解释权所有。

sjia11

个人觉得这是在玩文字游戏

☆天逸☆

大家都是在探讨，执法就应该严谨。

青城/怒云

北柴胡
【性状】北柴胡 呈圆柱形或长圆锥形，长6～15cm，直径0.3～0.8cm。根头膨大，顶端残留3～15个茎基或短纤维状叶基，下部分枝。表面黑褐色或浅棕色，具纵皱纹、支根痕及皮孔。质硬而韧，不易折断，断面显纤维性，皮部浅棕色，木部黄白色。气微香，味微苦。
【炮制】北柴胡 除去杂质和残茎，洗净，润透，切厚片，干燥。
【性状】本品呈不规则厚片。外表皮黑褐色或浅棕色，具纵皱纹和支根痕。切面淡黄白色，纤维性。质硬。气微香，味微苦。


　【性状】南柴胡 根较细，圆锥形，顶端有多数细毛状枯叶纤维，下部多不分枝或稍分枝。表面红棕色或黑棕色，靠近根头处多具细密环纹。质稍软，易折断，断面略平坦，不显纤维性。具败油气。
【炮制】南柴胡  除去杂质，洗净，润透，切厚片，干燥。
　　【性状】本品呈类圆形或不规则片。外表皮红棕色或黑褐色。有时可见根头处具细密环纹或有细毛状枯叶纤维。切面黄白色，平坦。具败油气。

     北柴胡饮片杂质，按标准茎基0.5%也不到，如超标，估计是地上的非药用部位超了。

classicboy

至于写“柴胡饮片（北柴胡）”，还是写“柴胡（北柴胡）”，是要看当时抽样样品标签上的名称，不是你想写什么就是什么的。

也许你看起来要加上饮片二字，但是就样品标签本身来说，可能没有饮片二字。加上现在样品都要拍照，你写的和照片上不一致，案卷要被退回的。